Demon

bars27-Кажется никто не заметил прогресс Зауберов в прошлой гонке, точнее это прогресс был заметен в квале... Плюс если бы не авария думаю Ник приехал бы 5. Новые движки действительно пошли на пользу ///Заметили! но только это не прогресс. Просто трассы с коротким кольцом типа Австрии (вспомни прошлый год, как здорово квалифицировались в Австрии Зауберы), Монако, Канады подходят им. А вот трассы типа Британии, Германии, Бельгии..увы...

Shifr-Их УВАЖАЮТ. И никому не приходит в голову назвать их "неудачниками"!!! ...Не думаю, что их уважают...Уважают тех, кого боятся. А Минарди никто не боится. Скорее это жалость, а не уважение. Как говорится: "Лежачего не бьют"...А неудачниками их называют комментаторы чуть ли не после каждой квалификации и перед-после каждого ГП...

Black Alex-Это ты расскажи тем, кто сидел на трибунах. Спроси у них, почему же они сожгли флаги, когда, по-твоему, НИЧЕГО НЕ ПРОИЗОШЛО. Какое большинство, спрашиваешь? То самое, которое свистело с трибун. То самое, которое требовало от священника в Маранелло не отпускать грехи Жану Тодту. То самое, которое писало на страницах газет. То, которое, на мой взгляд, достойно уважения. \\\Какие громкие слова... Да только они ничего не значат!!! Поскольку преимущество Шумахера и Феррари - закономерность!!! А один единственный ГП ничего не решает...

Black Alex-Низкий путь - это: выбить с трассы соперника, идущего на обгон; шпионить за конкурентами; подбрасывать бракованные подшипники главному сопернику; поднять хай по поводу чужого новшества, а самим втихую его использовать; решать исход борьбы внутри команды ночью в боксах, а не днем на трассе; бежать за "большим папочкой" из ФИА, когда выиграть на трассе не выходит; записывать на свой счет чужие победы... ///Да ведь это же Рон Деннис и Макларен образца 1998-2001 г.

AJ- 1. Феррари, 2. Вилльямс, 3. Заубер 4. Макларен, 5. Рено... \\\В том то и дело, что я попытался расставить команды исходя из их реальной силы на сегодня, не учитывая предпочтения.

Irishka-а как хотелось бы вот так: 1. Вилльямс, 2. Феррари, 3. Макларен, ... + МиШка-чемпион... или даже так: 1. Вилльямс, 2. Макларен, 3. Феррари, ... + все тот же МиШка-чемпион... Интрига - это конечно интересно. Но помоему в этом сезоне все будет гораздо прозаичнее... Так как я это указал выше... Вот в прошлом сезоне действительно была реальная борьба 3х команд. Это было действительно здорово!!! Жаль что Макларен подкачал и не поддержал Вилльямс и Феррари...

Koshka-Неееа, Вильямс КК получит и успокоится, лучше F - КК W - отставание 1 очко от в. результата Mc - отставание 2 очка от в. результата; МШ - ЧМ ХПМ - 2-ой РШ -3-ий, тогда может зашевелятся! А там глядишь, и Макларен подтянется \\\Ну и фантазерка же ты!!!

Black Alex - Согласен и присоединяюсь. Thanks! Ну хоть в чем нибудь наши мнения совпадают...

Kevin-А я и не утверждаю, что кто-то у них отнимет бронзу... Хотя вероятность этого отбрасывать тоже не стОит, ведь не настолько большой запас прочности у McLaren, чтобы быть уверенным в "бронзе". ///Да дело в том, что реально даже при неблагоприятном раскладе Макларен впереди Ренно - причем уверенно (я имею в виду по очкам). Да и конечно опыт явно на стороне Макларен. Короче я уверен на все 100 % в следующем раскладе - это очевидно - 1. Феррари 2. Вилльямс 3. Макларен 4. Ренно 5. Заубер Слишком уж видна разница между этими командами. Хотя явный прогресс Ренно следует признать, но это им не поможет обогнать Макларен, как в прошлом году Вилльямсу Макларен. Плюс некоторый спад Заубера.

Каккинен-А твой дружок Тод уважение потерял причем уважение своих коллег по цеху ...Кого именно, если не секрет? Я например точно знаю, что поддержали тактику Феррари Ди Монтеземоло, а также Рон Деннис (наверное впервые в жизни). А больше всех возмущались естественно Вилльямс, а также Бриаторе. Так что пока ничья...

Каккинен-Я не кричу а говорю Кричат сдесь в основном крикливые петухи причет петухи одной породы-краснозадой А зад красный не от боления за Шумахера а потому что петушат их частенько ...Видать ошибся - бедный друг, Уж ты запутался совсем!!! Зачем кричать тем петухам, Коль побеждают всех и вся??? Скорей кричат твои друзья, Другой породы петухи, Те для которых красный цвет Сродне тряпки для быка!!!

Каккинен-Я не кричу а говорю Кричат сдесь в основном крикливые петухи причет петухи одной породы-краснозадой А зад красный не от боления за Шумахера а потому что петушат их частенько ...Ты братец пишешь хорошо, Но у меня вопрос другой. Ты объясни любезный друг, Как Кevin к нам тебя привел???

AJ-А через пол года никто и не вспомнит об Австрии, кроме как если кто напомнит специально. И будут радоваться, что Миша пятикратный, а Феррари непобедима! ///Думаю уже после Монако забудут Австрию. А до заседания ФИА в июле тем более (мне кажется ФИА не спроста отодвинула рассмотрение вопроса). Думаю в Монако Феррари подобная тактика не понадобится...

Ugly-Вот ты всё и сводишь к тому что я бесчестный и по уши в дерьме как и моя команда. А в чём заключается бесчестность и по уши в дерьме не объясняешь. Как то слишком много дерьма, у тебя там канализацию рядом не прорывало? А то ты на дерьме также как Каккинен на Ананизме. Кстати мы тут про Феррари разговариваем. И они не по уши в дерьме, а по уши в победах, и айсберг конечно возможен, но пока мне кажется что у Феррари даже качки не намечается... ...Логично...

Black Alex-Я более, чем доказательно, опроверг твой тезис о том, что "Шумахер на протяжении всей гонки был быстрее Баррикелло". ...Ты кажется говорил о внимательном чтении... Если бы ты внимательно читал последние сообщения, ты бы заметил, что речь шла не о ГП Австрии, а о сезоне 1999 г. Ты так и не опроверг ни один мой аргумент. Что вобщем-то подтверждает твою невнимательность... А опровергать твои знания о содержимом штанов других гонщиков ("Хаккинен обосрался..." "Алези с Бергером обосрались..."), извини, я не намерен. ...Но как еще можна назвать сезон 1996 года в исполнении Жана и Герхарда. Я тогда от них если честно ожидал большего!!!... Ну пусть будет не оправдали надежд команды и болельщиков, если тебя так устроит...

to Williams ///Thanks

Black Alex-Твой "прозрачный" намек я понял. Чего ж ты постеснялся? Боишься чего-то? ///..Из такта. Хотел чтобы эти элементы сами себя выявили. И что самое интересное получается!!!

Williams-А что пытался изобразить господин Key? Ужасс!! Вот тебе и весские док-ва! ///А кто-такой этот господин Key и что он сделал???

Black Alex-А по существу с тобой, дорогой Демон, не получится. У меня сложилось мнение, что тебе просто наплевать на то, что пишут другие. Это для тебя в лучшем случае "бредни". Так что "по сущществу" - это значит просто повторять специально для тебя все то же, что раньше для тебя же и писалось. Ты, вообще, хоть читаешь ответы на свои реплики? Особенно забавно наблюдать, как ты пытаешься опровергнуть очевидные вещи - я хорошо помню, как ты "доказывал", что Шумахер в Австрии был всю гонку быстрее Баррикелло. Прежде чем говорить о том, что кто-то на эмоциях - вернись назад и почитай собственные "перлы". И вообще, дружище, научись признавать собственное поражение. По крайней мере не будешь выглядеть дураком. \\\Читаю! И вот тебе мой ответ! Я свои "перлы" обычно подтверждаю определенными фактами (смотри выше). Касательно того же сезона 99 г. я привел ряд очевидных и неподлежащих сомнению фактов - как то ошибки Эдди Ирвайна (в очковых потерях для команды), ошибки команды Феррари по отношению к Эдди Ирвайну, ошибки команды Макларен по отношению к Мике Хаккинену и т.д. Я привел реальную статистику, она объективна. Ты же фактически не привел ни одного факта, и ни один из приведенных мною фактов не опроверг доказательно. О чем же с тобой говорить. Сначала докажи, что я не прав, а не пустословь.

Williams-Вообще, честно говоря, Я НЕ ВИЖУ РАБОТЫ МОДЕРАТОРОВ - В ДАННОМ ТОПИКЕ "НЕКОТОРЫЕ" ДАУНЫ СЛИШКОМ МНОГО СЕБЕ ПОЗВОЛЯЮТ!! Пора бы подчистить Форум от "наложивших в штаны" всяких там элементов... ОТСТОЙ!! ///Идея конечно неплохая, но для этого нужны весские основания! А ты посмотри - тот же Каккинен или Black Alex в последнее время стали выражаться куда более осторожно... Хотя с другой стороны какое отношение имеет настроение Black Alexa (целая тема) или же сексуальная ориентация Каккинена (о которой он кстати постоянно кричит сам) к Формульному Форуму? А все, что касается Формулы - все ОКЕЙ!

...Как это ни прискорбно, а некоторые участники нашего Форума осознавая свою слабость и в надежде поднять свой (поправить пошатнувшийся) авторитет начинают "заискивать" перед авторитетными членами Форума, видимо в надежде на определенную поддержку... Ники приводить не буду, думаю они сами себя узнали... Как мне кажется это не красит ни их самих, ни сам Форум вцелом...

Антонина-позвольте вмешаться и поддержать каждое слово Блэка и Никотина. ...Не советую поддерживать каждое слово, особенно Блэка...Он весь на эмоциях...Противоречит сам себе...Постоянно... вы помните, что в тот трагический для миши год, когда он попал в аварию, а потом в гипс, феррари была уже настолько сильной в начале сезона, что многие были уверены в конечной победе команды, ну а поскольку миша всегда был на первом плане, то шла речь и о его победе. Но как только мишаня отправился на больничный, постарайтесь, любители миши, вспомнить, что эдичка был ох как неплох и довольно частенько стоял как на высшей ступеньке пьедестала почёта, так и просто на пьедестале. то есть поднял флаг, который в силу обстоятельств уронил миша и достойно понёс к победе. и победил бы, лично я в этом не сомневаюсь - потому что эди - классный храбрый гонщик - недаром его называют эди-крэзи, классный красивый сэксапильный мужик,глоток свежего воздуха в команде, которую завонял тодт. и когда стало ясно, что эдичке победа начала улыбаться, что сделало вонючее руководство команды? - оно начало забивать эдю даже в ущерб себе. эдина заправка с колёсами, которые то заносили, то выносили - ну все помнят этот позорный эпизод - тогда навела на сильные подозрения, что что-то тут не так ( ну а последующие годы и последняя гонка показали, что ты хоть на изнанку вывернись,как феррари была на мишу запрограмирована так тому и быть и оставаться). почему миша вернулся на последнюю гонку в малайзии - геройским поступком лично я это не назову, просто лапка перестала болеть. уж не думаете ли вы, что только из-за того, чтобы эдю вперёд пропустить? эдя в его помощи ну нуждался, а нуждался в помощи команды. касательно широкого жеста миши в малайзии, когда он эде позволил себя обогнать, то тут просто никому нечего было терять: от перестановки мест сумма не меняется, феррари-команда стала чемпионом, а эде всё-равно очков было мало, чтобы опередить хаккинена. что обидно, что эде до титула чемпиона не хватало всего двух очков и если бы команда ему помогала, как мишке - эдик был бы чемпионом. и если кто-то, кто за мишей, деревьев, как говорится , не видет, начнет опять орать: миша, миша, миша..... пусть орёт. потому фанаты и защищают его во всех поступках, потому что офонарев в фанитизме, других не видят и не хотят видеть. а болельщикам за мишу - стыдно, а почему, все знают, чего ещё об этом писать. всем всего наилучшего. ...Посмотрел бы я на тебя, если бы ты так свою лапку сломала. Попридержала бы лучше язык. А что же твой Эдди-крейзи в последней гонке сезона в Японии 99 почти целый круг Хаккинену и Михаэлю слил?? Кто же ему виноват? ...Пойми, что Феррари в тот год была намного слабее Макларен. Намного!!! Вспомни сколько поулов было у Хаккинена в том сезоне! А Эдди команда помогала как могла... Да была заминка в на ГП Европы. Но там же заминка была и у Хаккинена. И дуэль на трассе у Эдди выиграл именно Мика (Эдди ошибся и срезал шпильку). И взял кстати 2 очка, взамен - 0 Ирвина. А в Венгрии 99 Ирвин тоже по своей ошибке (вылет) отдал 2-е место Култхарду. В Германии победу Ирвину и 4 очка подарил Сало. В Малайзии 4 очка плюс 2 своих (итого 6) подарил Михаэль. В Австрии несогласованность пилотов Макларена, а также ошибки Дэвида и четкая работа Феррари в боксах привели еще минимум к 4 -м очкам. В Италии вылет Мики принес Эдди еще 1 очко. Так что скорее Эдди в том сезоне больше забрал у команды чем дал ей!!! А Маки в том сезоне расслабились и гораздо больше подгадили Мике, чем Феррари Эдди. Вспомни хоть, Гп Англии (заднее колесо Мики), Германии, Австрии, Бельгии, Европы, Малайзии... Ну и наконец Мише Феррари тоже подгадила больше, чем Эдди. Вспомни хотя бы ГП Австралии, Франции, ну и наконец Великобритании (тормоза)... Так что не надо всем тут бредни заливать про "мученика" Эдди и "сволочей" из Феррари. Если есть что-то возразить то давай, только по существу.

Black Alex-Я не виню тебя в том, что ты не понимаешь нашего отношения к Хиллу. ...Почему-то наш народ любит слабаков (Хилл был слабаком в Ф-1) и ненавидит сильных (Шумахер, Сенна)... От себя добавлю, что о той перепалке, в которую Деймона втянул Шумахер, Хилл потом сильно жалел, потому что ему претит такой стиль борьбы. "Джентльмен" Шумахер ни о чем не жалел, для него это норма. ...А почему-ты решил, что его втянул Шумахер, и с чего ты взял, что он жалел? Или Хилл безвольный?? Теперь о Шумахере. Как он "помогал" Ирвину выиграть титул, я еще напишу. ...Вот вот напиши. Лично я знаю, что в Малайзии 99 Шумми дважды по ходу гонки пропускал Ирвайна, а большую часть гонки занимался тем, что затормаживал Хаккинена. А ведь мог сослаться на болезнь и не выступать в этих ничего не значащих для него гонках. Вот уж воистину джентельменский поступок. Или нет? Про фарс на подиуме уже писал. ...Там Шумахер действительно по-джентельменски обошелся с Рубенсом. Учитывая, что результат гонки от Михаэля не зависил... Такие опытные пилоты, как Алези и Бергер хором отказались выступать с Шумахером в одной команде в 1996. ...А потом оба обосрались в Бенеттоне и признали гений Михаэля. Ну и на последок. Уж если ваш Хилл действительно был бы джентельменом, то он бы отдал бы Михаэлю сезон 94 без борьбы в Аделаиде, ведь все же понимали (и сам Хилл в том числе), что возможный триумф Хилла в 1994 м был бы незаслуженным.

Mishuk-Итог 22 постингов: МШ,как гонщик- один из лучших. МШ,как человек-.....как и все, пользуется туалетной бумагой..... ...Да что ты знаешь о Михаэле Шумахере человеке???

Nicotine-1,2 - ошибка, тем более признанная - не признак "неджентельменства". Людям, знаешь ли, свойственно ошибаться, даже очень хорошим. И вообще, назвать пилотскую ошибку грехом - бред. Более того, именно то, что Дэмон свои ошибки признавал, и есть признак хорошего тона. 4 - Во-первых, неизвестно, смог ли бы Бергер тогда победить, во-вторых, ГБ сам атаковал, Хилла, причем не самым корректным способом. 5 - точно, по приказу из боксов мотор Вильнева сбавил обороты, а Вильнев стал поливать Хилла маслом! 6 - во-первых, что значит не значащая гонка?! Для пилота все гонки важны, иначе какой смысл, скажем, Вебберу или Ирвайну вообще выезжать на трассу? Очков-то они не наберут -99% - значит и гонка ничего не значащая? И не надо забывать, что у пилота есть обязанности перед командой, перед фанами даже, если угодно. А насчет не пропускать Шумахера... а с какой стати он должен САМ пропускать соперников?! Шум его на круг, что ли, проходил? У Шумми, кстати есть такая черта плохая - типа меня все должны пропускать, у кого тачанка хуже моей - на Труля он че-то буровил после Австралии-2002. Вот это не по-джентельменски. Хилл, слава Автоспорту, не Баррикелло, он об себя не позволит слики вытирать. ///Попробую ответить, если позволите... Шумахер тоже в Хересе-97 ошибся - что слишком слабо ударил Вилльнева... Британию 95, Италию 95 я помню отлично - у Хилла в обоих случаях сдали нервы и он открыто пошел на таран (Это все конечно джентельменские поступки!!!) Ну а на счет признания собственных ошибок, то к Дэймону эта фраза не относится. У него все и все было виновато, кроме него самого. Уж кто-кто, а Патрик Хэд врать не будет. Особенно помню, когда в Португалии 96 Хилл явно уступал в скорости Вилльневу, то Хилл всю вину положил на машину ("Машина не очень", которая привозила конкурентам около 2 с на круге!!!), а Патрик Хэд это опроверг!!!! Покрывать то Хилла уже не надо было! И Эдриан Ньюи постоянно обвинял Дэймона в некомпетентности, в том что всю вину ложит на машину, механников, а на самом деле все Окей! Так что наверное стоит сделать вывод, что Хилл как раз не признавал свои ошибки в большинстве случаев, коль об этом говорят даже члены его команды. Шумахер же свои ошибки всегда признавал!!! и в Хересе-97 и в Австрии-98 и в Канаде 99... - что по твоим же словам и есть признак хорошего тона. 4-Ну это говорит только о том, что ты Хиллофил!!! Бергер коректно атаковал по внутреннему радиусу, Хилл отбил ему передний спойлер "по джентельменски конечно". А борьба ведь была за 1-е место. Причем Хилл до такой степени разозлил тогда Бергера, что тот вынес Ирвайна с трека ни за что не про что... 6-не должен пропускать, но в этом то и проявилось джентельменство того же Алези, Френтцена, Трулли... и отсутствие такового у Хилла и Вилльнева... "Хилл, слава Автоспорту, не Баррикелло, он об себя не позволит слики вытирать". Особенно в 1999-м., когда Хилл попросту наплевал на команду, и вместо того, чтобы дать шанс какому нибудь молодому пилоту, позорно закончил сезон и карьеру.