Demon

to Neud - 43 очка отрыва, это означает, что Монтойя или Ральф должны выиграть 4 из 9 этапов плюс 3-е место при условии, что М. Шумахер не возьмет ни одного очка... Это кажется просто нереальным!!!!!

Примите мои поздравления тоже...

Black Alex-Для тебя - не означает. Для меня - означает. Я, к сожалению, не имел возможности общаться с Деймоном лично, но - опять же благодаря СМИ, которые рассказывают мне о нем - у меня давно сложилось мнение о нем, как о джентльмене. \\\ Опять же отсутствие конкретики. Укажи конкретные джентельменские поступки Хилла о которых ты узнал в СМИ. Назови хоть несколько... И по поводу тех негативных о которых я упоминал ранее... Думаю, ты согласишься, что существуют три пути для нас получать информацию: пресса, электронная связь, слухи. Первую ты отбросил. Остаются для тебя только вторые два источника. Итак, какой ты предпочитаешь? \\\Все равно. Лишь бы были конкретные факты. А то один зарядил Хилл джентельмен, Хилл джентельмен и пошло поехало. А почему? Какие джентельменские поступки он совершал - неизвестно...

Nicotine-Black Alex, я просто удивлен твоему терпению! Ты пытаешься разговаривать на равных с людьми, которые о предмете разговора не имеют никакого предсталвения! Я имею в виду Demona & tk. Люди, называющие поступки Шухера в 1994 и 1997 "великими", еще и рассуждают о джентельменстве! Это просто смешно! Demon вообще, похоже, так и не научился слушать других... Кстати, Демон, советую почитать "9 теней Шумахера" в июньском выпуске "Формулы". Это к вопросу, какой Шум джентельмен. \\\Да я слушать то научился... Вот только непонятно причем здесь Михаэль Шумахер. Речь то идет о Хилле. Так что пожалуй проблемы со слухом и со зрением у тебя, дружище Nicotine... Насколько я понял это твое последнее слово о "джентельмене" Хилле и тебе больше нечего сказать по этому поводу...

Kevin-Так там вся 1-я четверка замедлилась, как по команде. Шумахер, так вообще, "остановился"... Все, кроме Кулхарда. Наверное, кураж поймал.. Вот так бы до конца сезона.... Было бы чего посмотреть.... \\\Да хотелось бы чтобы Макларен стал щемить Вилльямс.

Скорее всего в чемпионате будет следующая расстановка- 1. М. Шумахер 2-3. Ральф и Монтойя (порядок неизвестен) 4-5. Култхард-Баррикелло (порядок неизвестен) Следовательно, Дэвид может расчитывать в лучшем случае на 4 или 5 место, если конечно не случится ничего непредвиденного...

Присоединяюсь конечно же! Вот только непонятно, почему Райконен замедлился в конце гонки. Он мог бы обогнать Баррикелло...

Black Alex-2 Demon Тебе Хилл, я думаю, не нравится из-за того, что он был соперником Шумахера, за которого ты болеешь, в 94 и 95-ом. Но объективно именно Деймона называет джентльменом большинство болельщиков и почти вся пресса. Говорю почти, потому что ни разу не видел чьей-либо статьи об обратном, но допускаю, что где-то она может быть. Зато все статьи о джентльменстве в Ф-1 так или иначе упоминали Хилла/ \\\Да мне Хилл не нравится. Но это не есть основанием, чтобы сделать вывод - джентельмен Хилл или нет... То что пишет пресса, что Хилл джентельмен еще ничего не означает. Опять таки, где факты, где конкретные аргументы в пользу джентельменства Хилла?

Lorendo-а тебе зачем? от этого зависит качество ответа/ \\\Это не ответ...

McLaren-А джентельмен в Ф-1 (последний джентельмен) был Хилл. И больше такое звание никто не заслуживает, да и не заслужит. \\\to all - Кто-нибудь объяснит наконец, почему Дэймон Хилл - джентельмен? И какие джентельменские поступки он совершил? И как насчет тех негативных вещей которые он делал и о которых я упоминал раньше? Кто-нибудь может что-то сказать на эту тему, только без высокопарных и общих фраз, а по-существу и подкрепить аргументами... Ждем-с.

Slavik- шины и везение, отчасти + грязная игра Макларена. про Фальстарты история отдельная, я думаю Маки первые применили АПС, а бочку на Феррари катили, когда их электронщик в Скудерию перебежал... Старты Маков 98-2000 просто невероятны, и уж конечно не случайны. \\\Возможно даже, что только на машине Мики Хаккинена применялась. Уж очень отличались старты Мики и Дэвида. Причем в одну сторону. Про Физикеллу и Трулли тему закроем, но за Физикеллой я слежу еще с времен выступления в ДТМе... \\\Могу еще добавить, что Физикелла особенно удачно выступает в Канаде. Так что у него отличный шанс... А Жене мудро поступил - не стал рисковать очком (в смысле за шестое место). \\\В данном случае можно судить об амбициях пилота... Кроме того Жене ничего не показал в Ф-3000. А за какие заслуги его взяли в Ф-1? Я думал, что за деньги спонсоров...

Slavik- PS Меня больше всего удивляет, что кроме меня (болельщика Феррари) защитить Денниса некому больше. \\\Меня это тоже удивило. Где Black Alex, Nicotine, Kakkinen??? to Slavik- \\\То есть ты считаешь, что причиной провала в квалификации Феррари в Монако были шины? (С гонкой все понятно. О ней речь не идет...) А разве в бельгии 99 фальстарт был? Я что-то не заметил . А в Канаде 98 коробка отказала и/или сцепление (как и култа). Кстати фальстарты (ИМХО) были связаны у Маков с их суперстартами и использованием управляющей электроники двигателя. \\\Да в Бельгии он был. Если есть возможность - пересмотри гонку. Другое дело, что Мику не наказали, дескать он не выигра, а проиграл позицию... А если бы наказали, то может быть и не стал бы тогда чемпионом мира. Вильнев, кто бы че не говорил - чемпион мира. Это вообще делает пилота исключительным. \\\Никто не спорит. Но сейчас он не стоит тех денег, которые получает, в отличии от Шумахера. И доказательство тому - Вилльнев никому не нужен за такие деньги, кроме БАРа. Физикелла ушел сам из Рено.Их не меняли. Трулли никогда в Джордане не вытупал так, как это делал Физико в своем первом полном сезоне. \\\Давай закроем эту тему, пока эти пилоты не окажутся в одной команде. Я тоже симпатизирую Физикелле, но в тоже время не могу признать его превосходство над Трулли. Просто сейчас Джанкарло немного засветился, поэтому и такое о нем впечатление. Но вспомни, совсем недавно мы восхищались квалами того же Трулли, когда он бил Макларены Култхарда и Хаккинена, Феррари Барикелло, Вилльямс Р. Шумахера и своего напарника Френтцена. "бездарно пропустил Хаккинена за 2 круга до финиша" На минарди! Каково звучит! \\\ Но он действительно съехал в сторону и даже не попытался придержать Мику. А ведь до конца было всего 2 круга, а на кону стояла 5-я позиция... Про Алонсо тоже не стоит спорить. Позже я приведу аргументы в пользу Фернандо.

to Black Alex-Не бери в голову!! Лично тебя не хотел обидеть. Просто высказал общую тенденцию...

Ugly-ПЯТЬ БАЛЛОВ !!! ПРЯМО В ТОЧКУ !!! МАЛАДЕЦ !!! Я бы озаглавил это как ГОСТ НА ШУМОФОБИЮ в. 2.0.0.2 В будущем конечно появится несколько дополнительных строчек, не всё время же Мишке без конкурентов ездить, кто нить да подтянится \\\Польщен!!!

Slavik- to Demon по Ф2002 по монако - Мишлен (его хитрая стратегия) помешал и траффик. \\\Какая хитрая стратегия Мишлен в квалификации? Мэнселл Сенне тоже в монако проиграл в 92, а в 96 вообще Панис выиграл, а не Хилл. \\\Ну Мэнселл не выиграл из-за пит-стопа, а Панис выиграл только за счет технических проблем Хилла... По Хаккинену Во первых, что за ошибки в Бельгии 99 и Канаде 98?, \\\ Бельгия 99 - фальстарт, Канада 98 - сход по непонятным причинам (возможная ошибка). Во-вторых заметь, что при всех этих ошибках Хаккинен чемпион тех лет, в отличии от Хайдфельда. \\\Естественно!!! Учитывая, что Ник вообще не выступал в Ф-1 тогда. Никто не спорит, что Хаккинен чемпион тех лет, особенно учитывая наличие у него лучшего шасси Макларен, лучшего мотора Мерседес, лучших шин Бриджстоун, лучшего обслуживания в боксах... А ошибок он допускал достаточно, поболее Ника... Про тест-пилотов: Монтоя был тестером Витльямса в течении двух лет, а ты говоришь о его ошибках в прошлом году, как о недостатке опыта. \\\Монтойя сам говорил, что сезон уйдет на привыкание к Ф-1. Про индикар я вообще молчу. \\\Зачем же молчать. Просто вспомни Занарди, который, на мой взгляд, один из лучших пилотов за всю историю автоспорта или М. Андретти, который тоже не слабак. Просто Индикар совсем другая серия и ее трудно сравнивать с Ф-1. Про места на следующий сезон: ни у кого из пилотов Макларена и Рено нет гарантированного контракта. \\\Это понятно. (хотя я слышал, что Култхард имеет контракт на следующий год, за Райконена заплачены огромные деньги, Трулли только-только стал привыкать к болиду Ренно, а за второе место в Ренно поборются Баттон и Алонсо). Но с другой стороны, чем Жак лучше, чем те же Култхард, Алонсо, Трулли, Баттон или Райконен... Кроме того ему надо будет время на адаптацию. А какой смысл ему столько денег ему платить?? Главное, что не сделает Трулли так это Физикеллу. \\\Ну это лично твое мнение. А я в этом совсем не уверен... На чем основываются утверждения о силе Трулли и Алонзо я не знаю. Не услышал ни одного. А сравнение с Баттоном более корректное, чем предложил ты. \\\Пусть это и не коректно, но если сравнить результаты Трулли и Физикеллы в Джордан, то выходит, что лучшие результаты у Трулли... Так что ответ на этот вопрос даст только выступление этих пилотов в одной команде. И кстати, если Физикелла настолько силен, то почему его поменяли на Трулли? "И того же Физикеллу!!!" На машине которая 6 секунд проигрывала прошлогодней. К тому же, если ты обратил внимание, Физикелла на такой машине взял очко в Бразилии. \\\Но делал же на Минарди!!! Бадоер делал Жене? Это когда это? Лучший результат и в квале (15) и в гонке (6) был у Жене. Он и в чемпионате выше был, соответственно, да и поквалификациям счет примерно равный. \\\Да но в пользу Бадоера. Учитывая, что Жене считался первым пилотом в команде, за счет того что был рент-а-драйвером (Telefonica). А за Бадоером спонсор не стоял. В гонке Бадоер 2 раза Жене опередил. \\\Да но на ГП Европы 99 - Бадоер шел 4-м, а Жене 6-м. А незадолго до финиша Бадоер сошел по техническим причинам. Наверное помнишь, Лука плакал тогда!!! Таким образом Жене выиграл одну позицию на сходе Бадоера, хотя бездарно пропустил Хаккинена за 2 круга до финиша. И завоевал единственное очко и стал "героем" Минарди, а про Бадоера все забыли.

Black Alex-То, что в Ф-1 негласно существуют "весовые категории", известно давно. Искусство настоящего шоумена заключается в том, чтобы обострить борьбу в каждой категории. И если до прошлого года его работа была заметной, то с 2001 наш незримый шоумен-распорядитель словно пропал, оставив шоу на самотек. Возможно, он просто заинтересован в победах одной конкретной команды. Конечно, есть у него еще на этот сезон козырь в рукаве после скандала в Австрии, но будет ли он разыгран? Время покажет. Хотя не исключено, что столь слабое выступление Феррари в Монако хорошо сдирижировано нашим главным режиссером. \\\Ну да, как раз!! Шумахер специально отказался от 6 победы в Монако в пользу Култхарда. Помоему прошлый сезон показал, что Феррари не играет в те же игры, что и Макларен в 99м.

Kevin-Бесспорно.... Как я слышал, руководители этих команд от этого и не отказываются. \\\Но в таком случае Макларен не может быть постоянно на вершине (и он был там и кстати чаще чем Феррари). Причем недавно был. Об этом я уже писал - 2 титула и 1 кубок конструкторов. Сейчас неизбежный спад. Причины уже обсуждались. Затем будет подъем. Просто сейчас спад Макларен ярко контрастирует с Феррари, которая сейчас на вершине и Вилльямс, который сейчас идет на подъем... Лично мне не нравится Рон Деннис, но тим-менеджер он хороший. Настоящий профессионал!!!

SGC_bmw- Не могу сказать, что болею за Феррари (хотя до сезона 2001 года болел). А вот за ШУМАХЕРА болел ВСЕГДА и не перестал это делать до сих пор. Если кто следит за подобными топиками, то совсем не трудно найти с десяток ответов в поддержку МШ. В последнее время многое в его поведении стало раздражать, но по-прежнему, Шумахер для меня один из ВЕЛИКИХ. \\\Ну что ж, достойный ответ...

Kevin-Ибо целью команды, с такой историей, организацией, связями, технической базой и бюджетом может быть только БЫТЬ ЛУЧШЕЙ. \\\То же самое можно сказать и про Феррари и про Вилльямс...

Slavik- 1. F2002 машина без слабых мест. Вильямс такие места имел: не слишком высокая мощность мотора, проблемы с настройкой, характерные для Ньюивских машин и т.д. Т.е. он не был абсолютен, как сейчас Феррари практически. Поражение Феррари в Монако - объясняется особенностями трассы исклюительно. \\\Слабые места у Ф-2002 есть. Ненадежность, например. Кроме того я говорил об отрыве от соперников по времени, а не только о техническом аспекте. Насчет трудности настроек Ньюи, то у Хаккинена в 1998 г. и Хилла в 1996 г. таких проблем не было. А Вилльнев и Френтцен сами виноваты. Первый по неопытности, а второй вообще безответственно подошел к делу... Насчет поражения Феррари в Монако. Кто-же им мешал лучше выступить в квалификации? Или их же халатность команды или же какие-то объективные причины...Вот и решай сам...А конструкция трассы здесь непричем. 2. Шумахер не выжимает максимум уже второй год. Благодоря соперникам, а вернее их слабости. \\\ Согласен. Только с оговоркой - начиная с Венгрии 2000 г.. 3. Пилот с достаточным опытом не делал бы ошибки как в Сан-марино и Австрии. Еще раз повторю, что бы быть топ-пилотом, надо выступать в топ-команде (а вовсе не участвовать в тестах) \\\Тем не менее тот же Мика Хаккинен делал не меньше ошибок (несмотря на то что он выступал в топ-команде) (ГП Италии 99, ГП Бельгии 99, ГП Франции 99 (квал. и гонка), ГП Сан-Марино 99, ГП Бельгии 00, ГП Италии 98, ГП Франции 98, ГП Канады 98, ГП Британии 98, ГП Малайзии 00...и это только самые яркие его промахи). О Култхарде нечего и говорить... Даже Михаэль Шумахер допускает в среднем 1 ошибку за сезон. Хотя в прошлом сезоне их и не было. 4. Внимательно надо читать интервью с менеджерами, они любят оценивать пилотов. \\\Кстати в Баре и заявляют, что Жак останется с ними. Кстати вместо кого Жака брать в Ренно или Макларен. Там же просто нет мест!!!! 5. Есть. Физикелла выступает гораздо более ярко и результативно в Ф1, чем Трулли. Трулли блекло выглядит по сравнению с Баттоном в целом. Баттон же целиком проиграл сезон прошлый Физикелле. В чистую. В 97 выступления Трулли были слабее того же Паниса. Физикелла же всегда превосходил партнеров по команде, даже Ральфа, пожалуй. \\\Не согласен полностью. Пилоты одного уровня. Надеюсь когда-нибудь окажутся в одной команде...Так сравнивать некоректно. Тот же Хилл делал Вилльнева в 1996 г., Вилльнев делал Френтцена в 1997 г., Френтцен делал Хилла в 1999 г., ну а затем Трулли сделал Френтцена. То есть Трулли сильнее Хилла, Вилльнева, Френтцена исходя из твоей логики. Трулли еще сделает Баттона вот увидишь!!! 6. Алозо. Ну из всех пилотов, что ты назвал, более менее приличным является Жене. \\\Помнится Бадоер делал того Жене, но в Минарди остался Жене - денежный мешок!! Остальные - беспросветные денежные мешки, которым тот же Веббер привозит не меньше, чем Алонзо. Я еще не услышал ни одного реального довода о суперталанте Алонзо. Любой пилот из первой десятки выступил бы лучше на минарди, чем он. Что же такого выдающегося в квалификациях Алонзо было? То что он Мацакане, Йонга, Бурти опережал? Или слабосильную Рено в начале сезона? \\\И того же Физикеллу!!!

Williams-В придачу- SCG_bmw- отличный экземпляр! \\\Интересно, а он себя таким считает?

Slavik-Ну Феррари Ф2002 посильнее, чем Вильямс в 97 был. \\\Почему? Хотелось бы узнать. Я например помню, что в первых трех квалификациях сезона 97 г. Вилльямс опережал Феррари Михаэля Шумахера на 1-1,5 с. на круге. Я уже не говорю о реальном отставании Феррари Ирвайна (2,5-3,0 с. на круге). Феррари не имеет такого преимущества над соперниками в этом сезоне... Хотя многие слабые выступления вильямса в том году объясняется слабыми сторонами пилотов, в плане работы с настройками. Скажем так, потенциал машины раскрыт до конца не был. Достаточно вспомнить провалы Френтцена, такие как в Бразилии, например. Или выступление Вильнева в Хоккенхайме. \\\Вот тут полностью согласен. Также провалы Вилльнева и Френтцена в Монако, Франции, Канаде... По Р Барикелло. Почему именно сейчас, Барикелло показывает результаты, схожие с Шумахером. На это просто ответить. Сильная и универсальная машина, такая как Ф2002 уравнивает шансы пилотов. Можно вспомнить Вильямс 93, когда Хилл на многих трассах, особенно несложных технически (да и не только) не уступал Просту. Сильная машина прощает много ошибок. Чем сильнее становилась машина у Феррари, тем сокращалось отставание от Шумахера его партнеров. \\\Я думаю, что Шумахер (учитывая его опыт) не старается выжимать максимум из Феррари, поскольку хватает и этого... Проблема Ника в том, что Заубер не топ-команда. Опыт - это работа на уровне топ-пилота, и приобретение такого опыта возможно лишь в топ команде. А ошибки - например, Австрия. Но Ник уникален тем, что у него, как и у Шумахера есть способность быть лидером команды. В Ф3000, после его ухода дочерняя команда Макларена чуть не вылетела из чампа. \\\Ну скажем Ник работал тестером в Макларен и имеет достаточный опыт. Возьми того же Монтойю - если бы он до прошлого года выступил в Ф-1 за среднюю команду, то уже в прошлом году не было бы таких проблем как в Монако, Канаде, Бразилии... У Вильнева главная проблема сейчас - проблема выбора. Я бы предпочел или Рено (куда его звал Бриаторе в прошлом году) или Макларен. \\\Да вот только его туда уже никто не зовет! Трулли слабее Физикеллы по всем параметрам: по скорости, по надежности и по фарту. \\\Ну тут ты явно преувеличиваешь. Нет никаких оснований так утверждать!!! Это пилоты одного уровня... Если бы Алонзо был суперталантлив, то был бы призовым пилотом, а не тестером. \\\А результаты квалификаций Алонсо в прошлом сезоне говорят об обратном. Если так утверждать, то Юнг, Сато, Мацакане, Жене, Маркеш и т.д. тоже должны были бы быть тестерами...

to Тур Хердал- Ты бы уже лучше кричал форева.

to Kevin - Ну и что ты предлагаешь в отношении Макларен? P.S. Для сведения - С 1998 по 2000 год команда Макларен имела лучшее шасси, с 1998 по 1999 год - лучший мотор. За эти 3 года на счету Макларен 2 чемпионских титула и 1 кубок конструкторов!! Результат как говорится говорит сам за себя. Кстати ни Вилльямс, ни Феррари не вышли пока еще на уровень Макларен 1998 г. Да Макларен допустил ряд просчетов за эти годы. Один из них подбор пилотов. Еще после сезона 1998 г. стоило заменить Култхарда на Ника Хэйдфельда, поскольку уже тогда была видна несостоятельность Дэвида в борьбе за титул. Возможно, что в 1999 г. и сохранили бы кубок конструкторов. А в 2000 г. стоило заменить Хаккинена, поскольку уже в 1999 году было видно, что Мика не потянет следующий сезон. Кроме того, проблемы Макларен также в их моторе. Мерседес явно сдал начиная с середины 2000 года. Все-таки в первых этапах 2000 года поулы брали пилоты Макларен. Плюс тактические просчеты в гонках. Переход на шины Мишлен...Кстати полностью оправданый!!! С шасси Макларен проблем нет... Ну и отсутствие в команде М. Шумахера!

Pro Schumi-PS. Поздравляю сб. России по футболу с победой и бездарной игрой... ВОТ КРУПНЫЙ СПЕЦ ПО ФУТБОЛУ. Я, ВОЗМОЖНО, УХОЖУ ОТ ТЕМЫ, НО СБОРНУЮ ОБИЖАТЬ НЕ ДАМ, ПУСТЬ ЭТО ДЕЛАЕТ И САМ DEMON. РЕБЯТА ПРИЛИЧНО СЫГРАЛИ, ИГРА СМОТРЕЛАСЬ ИНТЕРЕСНО (ПРАВДА Я ПЕРЕД ИГРОЙ И ПРИНЯЛ МАЛОСТЬ ПИВКА). \\\Никто зборную не обижает!!! Но играла она действительно бездарно... Ни скорости, ни точности передач, защита - проходной двор, бездарная тактика, шаровой пенальти, случайный рикошет, Ковтун "в защите"... и это в игре с каким-то Тунисом. Да игроки сборной России вообще не знали что делать с мячом!! Честно говоря порядком разочаровался в сборной России. Надо что-то срочно менять иначе даже до 1/8 не дойдем... А вот американцы молодцы. Браво!!! Вот так надо играть!!!