Demon

Итак Господа, прежде чем употреблять некое понятие (скажем "джентельмен") необходимо сначала дать определение данному понятию. Думаю очевидно, что Джентельмен - это человек, который совершает джентельменские поступки. М. Шумахер совершает джентельменские поступки (ГП Малайзия 99, подиум ГП Австрии 2002) следовательно он джентельмен!!!!!!!! Логика непробиваемая, Господа шумофобы. Поэтому предлагаю Вам признать очевидное (то есть то что Шумахер джентельмен, что уже доказано), извиниться перед Neud`om и выбросить белый флаг!!! to Slightly Mad, Nicotine and Black Alex (поскольку Каккинен признал, что Шумахер совершил в Малайзии 99 джентельменский поступок, следовательно он джентельмен, то к Михе этот вопрос не относится)- Так что же господа, может и вы все таки согласитесь, что Шумахер совершил в Малайзии 99 джентельменский поступок... Ваших контраргументов пока не поступило. Ждем-с!!!

Каккинен-Не только конкретный поступок делает гонщика джентельменом , но и отсутствие в его деятельности "косяков" и "западло" коих у всеми нами обожаемого Шумахера предостаточно так что он своими подлянами все свои хорошие дела перечеркнул \\\То есть ты признаешь, что в Малайзии-99 М. Шумахер совершил по-настоящему джентельменский поступок и по отношению к Феррари и по отношению к Ирвайну!!!!!! На счет темных мест в карьере, то они есть у каждого пилота в достаточном количестве... \\\\To Neud - Не поддавайся на провокации Каккинена. Не забывай - он же работает на Макларен...

to Nicotine-Тут Вы все делаете гонщика джентельменом на основании какого-нибудь одного конкретного поступка (например Мосс ГП Португалии 58). То почему же Шумахер не может считаться джентельменом??? ГП Малайзии и Японии 99 г. Гонка в которой М. Шумахер мог либо стать героем (что и случилось) или завершить карьеру (например авария)... Ему ничего в том сезоне уже не надо было. Это факт. Шансов на титул - 0. Плюс незалеченная тяжелейшая травма. Даже Сид Уоткинс не рекомендовал Шумахеру садиться за руль. А уж к его мнению, поверьте, стоит прислушиваться. ...Но Михаэль как Вы знаете стал героем. Сделал невозможное. "Калека" сделал на квалификации хваленных Мику, Дэвида и Ирвайна с отрывом в секунду... Затем сделал дубль Феррари и победу Ирвайну. Подарил ему шанс на титул!!! И все это было сделано исключительно для Ирвайна. ЕСЛИ КТО МОЖЕТ, ВОЗРАЗИТЕ!!!! Кроме того он выиграл и кубок крнструкторов для Феррари. Тобишь опять рисковал для команды, а не берег живот свой. Или не так? МОЖЕТ КТО ВОЗРАЗИТ??? Итак, по Вашей же системе я привел неоспоримый аргумент в пользу джентельменства Михаэля. Кто сможет опровергнуть этот факт???????????????????

Black Alex-А никто спорить с тобой, дорогой Neud, и не будет. Мы собрались поговорить о джентльменах, и до твоего появления этим и занимались. \\\Интересно а кто это мы??? Мне казалось, что все в ней могут учавствовать! Или эта тема открыта исключительно для ярых Шумофобов, как возможность вспомнить "старые добрые времена" когда еще не было этого изверга, тирана Михаэля Шумахера. Излить свои горести друг другу... Вот уж забавно... Этак у Вас получается, что все пилоты джентельмены кроме М. Шумахера... Цели своих сообщений ты рассказал сам - там поиском истины и не пахнет, аргументы твои едва достигли уровня подоконника ("с этим не согласится разве что слепой!"), поэтому спорить тут действительно не о чем. Если тебя совсем одолел острый приступ любви к Шумаехеру - сходи на "За что я люблю Михаэля Шумахера", отлей, полегчает.

Mak Tera - Как хорошо! Куда не зайду - ты везде веселишься. Спасибо тебе за такое развлечени! Похвалю тебя еще раз: ты такой забавный! \\\Ну почему же забавный? По-моему гораздо забавнее тот же Миха Каккинен или Nicotine...

Это ты о чем?

Mak Tera - Эх! Нет пророка в своем отечестве! И патриотизма у Neud'a. \\\А причем здесь патриатизм Neuda? Нет у нас хороших гонщиков... Попытка протащить Маслова в Ф-3000 вообще смешна была. Потенциально талантливые ребята не могут себя проявить по разным причинам (отсутствие денег и отсутствие развития автоспорта в России). Они просто никому не нужны. А те у кого есть деньги (типа Маслова) не имеют скорости...

Был еще один опрос пилотов по этому поводу (любимая еда и напитки), опубликованный в спецвыпуске газеты "Команда" по-моему в 97 или 98 г. (У меня есть этот спецвыпуск). И действительно большинство любят спагетти. Японцы - японскую кухню. А Дэймон Хилл предпочитает...жаренную курицу и алкогольные напитки... Про кухню Макларен написано в одном из номеров журнала Ф-1.

Nickola-2Demon: Можно было бы и проще сказать - обзор РУЛЕЗ! Ведь ты фактически со всеми тезисами согласился! \\\Во-первых, не со всеми. А во-вторых, какой смысл отрицать очевидное??

Black Alex - Миха, ты лучший - не устану повторять! \\\ Нравится смотреть как Миха опускает других??? Смотри, когда-нибудь он и тебя опустит...

Slavik- Феррари - постепенный рост команды с приходом Тодта в 93 году продолжился, и достиг потрясающих высот. Создана настоящая дрим-тим формулы 1, сравнимая только с маклареном периода 88-89. \\\Дрим-тим да! Но эта дрим-тим безусловно уступает Макларену 88, 89 составом пилотов (имеется в виду Рубенс), а также техническим превосходством над соперниками... Кстати по техническому превосходству над соперниками покруче Феррари были Макларен 88, 89, 98, 99, Вилльямс 92, 93, 96, 97 (Достаточно взглянуть на количество поулов этих команд в тех сезонах и сравнить с Феррари)!! М Шумахер - получил машину, впервые значительно превосходящую соперников - чемпионат закончился после ГП Испании где-то. \\\Спорное утверждение - если посмотреть результаты Рубенса в этом сезоне, также квалификацию Монако. Ну и не забывайте про талант Шумахера настраивать машины... Так что преимущество Феррари над соперниками в техническом плане мне не представляется очень большим... Хотя болид у итальянцев отличный, что тут и говорить. А австрийская история - что бы не зазнавался Барикелло - демонстрирует неплохой потенциал, пока не реализующийся в очки по разным причинам. (командная тактика, замечу не самый важный фактор). \\\Согласен. Думаю эти причины - те же что и у Жана Алези. Плюс ошибки в Австралии и Монако. Плюс слабые квалификации... Макларен - команда проходит период реорганизации. 2002 год можно считать началом нового периода в Ф1. В 90-х после ухода Сенны, у команды были времена и похуже. У команды на самом деле нет особых проблем, в части дальнейших преспектив. Но в ближайший год побороться за титул Макларен не сможет. Слишком большой отрыв от соперников. Ошибка Денниса только в том, что всю эту байду надо было начинать на год раньше, а не пытаться бороться за чемпионат. Впрочем меня, как болельщика Феррари такое положение дел в Макларене вполне устраивает. Култхард - в принципе, выступает на максимуме возможностей машины, и ошибок пока не допускает особых. \\\ Думаю на пределе только в Монако... Все таки Кими его обогнал в 5 квалификациях, что подтверждает, что до предела Дэвиду еще далеко. Плюс грубая ошибка в Австрии, что привело к потере очков. Плюс проигранные старты. Да и Ренно все таки послабее Макларен, что Кими и подтверждал, а Култхард часто плелся позади Ренно. Но Монако конечно звездный час Дэвида. Такая победа стоит много!!! Смешно говорить, но от пилотов Вильямса он отстает всего на 7 очков, при том, что у Вильямса машина и побыстрей и понадежней. Райкконен - так же как и Барикелло демонстрирует неплохой потенциал, не реализуемый по различным причинам. \\\Согласен тоже. Главные проблемы у Кими с надежностью болида...Хотя была и ошибка в Австралии... Вильямс - команда, которая собиралась побороться как минимум за кубок конструкторов в этом сезоне. Про это очень хорошо ответил Фрэнк Вильямс на четверговой пресс-конференции в Монако. Сократить отставание от Феррари по скорости практически не удалось, по сравнению с прошлым сезоном. Но у команды есть потенциал, что бы прибавить. Основная проблема у Вильямса, скорей всего аэродинамика, а ее можно серьезно улучшить по ходу сезона. Р Шумахер - подтвердил свою репутацию отличного и надежного пилота. К тому же позитивную роль должен сыграть и Монтоя, благодоря которому может и не будет традиционного спада у Ральфа к концу сезона. Монтоя - идет по правильному пути становления топ-пилота в Ф1. Потерял очки в Бразилии конечно, по своей вине, но в целом приобрел стабильность. \\\Тут трудно не согласиться... Заубер - команда со скромным бюджетом, но демонстрирующая отменные результаты. Поболее бы таких руководителей как Заубер, и не было бы в Ф1 финансовых проблем, по типу простовских. Такие команды как Заубер - идеальная основа для Ф1. Все таки опытный и быстрый пилот типа Френтцена команде бы не помешал. \\\ это точно... Хайдфельд - классный пилот, но опыт приходит только с годами. А это единственное, чего не хватает Нику. \\\Опыту не хватает даже Михаэлю...Его чем больше, тем лучше. Но с другой стороны Ник на данный момент уступает по мастерству пожалуй только Михаэлю Шумахеру. Он точно настраивает машину и фактически не допускает ошибок. Не слабее того же Монтойи, Хаккинена, Култхарда... Просто не имеет конкурентоспособного шасси... Масса - талант не слабее чем у Райкконена, но кровь играет \\\Талант может и да, но Кими оказывал нику более жесткую конкуренцию, не правда ли??? Джордан - попал в глубокую жопу, связавшись с лицемерным заводским производителем. Меня удивляет, что выражение "потерять лицо" для японцев уже ничего не значит. Единственный козырь Эдди - Джанкарло Физикелла. Эдди я думаю сможет выкрутиться из передряги, в которую попал. Манера пожить на широкую ногу по меркам Ф1 не прошла. Джордан не стал топ-командой. Физикелла - один из лучших пилотов Ф1. Я бы за него на месте менеджеров зубами схватился, тк главное умение Джанкарло - приносить результат, в любых ситуациях. Достаточно сравнить 4 очка Физико и 4 очка Райкконена, или 3 очка Трулли. А ведь такое происходит из сезона в сезон. \\\Тут тоже полностью согласен... Сато - коньюнктура Джордановская. Ну не дорос Такумо до Ф1, хотя талант у него чувствуется. \\\Вот таланта у него я совсем и не заметил, как и у всех японцев в Ф-1. Кроме того думаю Алези в Джордане смотрелся бы поинтереснее... БАР Вообще-то пора новую машину делать. Уже 2 сезона как пора. Плюс «замечательный двигатель». Вся эпопея БАРа закончится созданием заводской команды Хонда. Уже сейчас за БАР много денег никто не даст. Дешевый вариант вхождения в Ф1. Дешевле, чем путь тойоты. Вильнев – надеюсь Жак свалит из БАРа, благо спрос на него есть. Чемпион он и есть чемпион. \\\Уверен у Вилльнева будет еще много проблем... Панис – к сожалению возраст уже не тот, что бы начинать новую эпопею. А ведь карьера могла по другому сложиться. Рено – На самом деле у Рено преспективы туманные. Может они и сделают супердвижок, но кому делать шасси уровня реальной борьбы за победы еще тот вопрос. Пилотский состав мог быть и получше. Команда может и вернулась в топ четверку, но это не результат для Рено. Результат это победы. Поживем увидим. Баттон – хорош, но не стабилен и не опытен. Трулли – крайне нестабилен. А это качество может перечеркнуть все достоинства. \\\Согласен. Но также думаю, что Трулли пилот не ниже уровня, чем тот же Физикелла... Ягуар – в глубокой ж..пе. И конца края не видно. Уже минарди проигрывают. Ирвайн – не самый лучший вариант окончания карьеры. Ну хоть бабки загреб. де ла Роса – не смотря на поздний дебют в Ф1, доказал свой высокий класс, превосходящий многие молодые дарования. \\\Благодаря также Н. Лауде... Эрроуз. Не понимаю людей, гонящих бочку на Тома. При очень скромном бюджете, команда выступает отлично, и два очка не случайные, как у минарди, а трудовые. Приглашение ХаХа отличный ход, поскольку Верстаппен больше машин разбивает, чем очков набирает. К тому же Том недавно провернул удачнейшую сделку, списав все долги команды. Азиатек был ошибкой в прошлом году, но сейчас команда превосходит уровень 2000 даже. Френтцен – настоящий топ-пилот, и этим все сказано. Бернольди – идеальный пилот по меркам серядняков, и баксы приносит, и ездит неплохо. Впрочем нет, ездит он хорошо. \\\Согласен. В Эрроузе все o`k! Минарди – Стоддарт работает и это видно. Веббер – проявил себя получше того же Алонсо, которому наплели непонятных диферамбов. Йунг – ну это не пилот. Вариации на тему Нод, Инуе и прочих мацаканов… \\\Согласен! Только Алонсо думаю не хуже Веббера. Но так же думаю, что Алонсо допустил ошибку, перейдя в Ренно (так же как и Панис, и Вюрц в свое время)... От себя хочу добавить, что хотелось бы увидеть в качестве призового гонщика Бадоера!!! Ну пожалуй и все...

Slightly Mad - Неуд, любимый! Никакого противоречия мой ответ не содержал. Его суть сводилась к тому, если ты не понял, что "нваерняка" было лишним потому, что еще в прошлом году Тойота официально заявила, что МакНаиша берут на год за его заслуги в качестве тестера и контракт по истечении года продлевать не будут. А ты тут опять заговор потив собственной персоны ищешь. Нетути тут его! \\\Ну вот только не надо из боссов Ф-1 добродетелей делать. Странно, что ты видимо болельщик со стажем (коль про Сенну говоришь постоянно) на такую наживку клюешь. По-моему очевидно, что Макниша держит Тойота исключительно исходя из своей выгоды, а конкретнее - первый сезон в Ф-1...Команде нужно выжить...Следовательно необходим опытный тестер, вроде Макниша... Затем когда цели у команды изменятся - изменятся и пилоты.

to Slavik - Интересный анализ... Завтра попробую на него ответить... Пока

LLiypuk-А ты прав, в самом деле сил смотреть на это уже нет. При том что то же Вильнёв, будь он Феррари, проехал бы ничуть не хуже ( конечно не факт, так субьективное мнение..) \\\Что не факт, то не факт!!! Вилльнев только и толдычит, что дескать если бы Шумми был в Баре они бы посоревновались. Полная ерунда... Дело в том, что у них совершенно разные цели в Ф-1. У Шумахера нет цели соревноваться и что-то доказывать Жаку. У Михаэля цель выигрывать гонки и Чемпионаты, а у Вилльнева цель "насолить" Шумахеру и трепаться на публике.

Еще раз поздравляю всех фанов Макларен и Д. Култхарда!!!

to Vitaly- Мне кажется кричать Шумми чемпион еще слишком рано. 33 очка отрыва еще не чемпионский титул! И это отлично понимает М. Шумахер. Поэтому не расслабляется и продолжает упорно работать...(Недаром же он четырехкратный чемпион мира).

...Всему виной проигранная квалификация. До сих пор никак не пойму, почему Феррари так слабо выступила в Монако???

Каккинен-Шумахер победу не заслужил и не получил. \\\Почему ты считаешь, что не заслужил? А что если посмотреть на это с другой стороны - после пит-стопов отрыв култхарда от Шумахера составлял - порядка секунды. Пит-стоп Култхарда был короче пит-стопа Михаэля на 2 с. Делай выводы...

Neud-Вообще-то господин Четырехкратный не только не проиграл, но и выиграл очередные 6 очков и имеет теперь 60 очков из 70 возможных. И очень быстрыми темпами идет к 5 титулу. Так что ни о каком поражении и речи быть не может. \\\Вобщем, конечно для обычного пилота - это был бы действительно великолепный результат в ГП и отрыв в Чемпионате. Но Шумахер не совсем обычный гонщик!!! И для него главная и единственная цель в каждом ГП только победа!!! Так что результат Шумахера на конкретно взятом ГП Монако считаю неудовлетворительным для него же самого. Кстати по выражению его лица это было явно видно. Но конечно же ничего страшного в этом нет, поскольку в конечном счете отрыв в личном зачете увеличился до 33-х очков.

Анализирую гонку в Монако можна выделить следующие моменты: 1. Четверка лидеров шла в 2х с. почти половину дистанции. Редкость величайшая!!! Безусловно - один из самых интересных этапов в этом сезоне. 2. Макларен стабильно провел всю гонку, поддерживаю высокую скорость - то есть успех Макларен не случаен! Такое впечатление сложилось, что Макларен теперь по силам конкурировать с Феррари и Вилльямс. 3. Феррари не имела никакого преимущества перед Вилльямс и Макларен. 4. М. Шумахер, с одной стороны, взял 6 чистых очков и еще больше увеличил свои шансы на титул в этом сезоне. С другой стороны, Он не выиграл в Монако 6 раз! А для него победа - главная цель на каждом ГП. 5. Блестящая гонка в исполнении Култхарда и Макларен. 6. Ключевой и решающий момент ГП Монако - ПИТ-СТОПЫ- Превосходное обслуживание в боксах Макларен и отвратительное обслуживание в боксах Феррари! - решившее судьбу ГП Монако учитывая мизерный разрыв Шумахера и Култхарда. 7. Прокол Ральфа не помешавший его подиуму. 8. Неудача Монтойи. 9. Опасные аварии. 10. Супер обгон и супервылет Бернольди и Массы! 11. Грубая ошибка Рубенса Баррикелло стоившая тому подиума! 12. Попарная борьба на финише- Култхард-Шумахер, Трулли-Физикелла, Френтцен-Баррикелло. Все эти пилоты, кроме Баррикелло заслуживают теплых слов! 13. Мои поздравления Дэвиду Култхарду!!! Действительно блестящий ГП и блестящая победа в его исполнении!!!

1. Вилльнев 2. Д. Хилл 3. Юнг 4. Макниш 5. Маркеш 6. Бурти

Действующие - 1. М. Шумахер 2. Р. Шумахер 3. Хайдфельд 4. Трулли 5. Физикелла 6. Алези За всю историю - 1. М. Шумахер 2. Фанхио 3. Прост 4. Сенна 5. Пике 6. Лауда 6. Стюарт 6. Кларк

to Хаос - Нервы, нервы...совсем ни к черту...

Slightly Mad-Насчет отношения к Сенне: ты бы,цицеронушка,сходил 1 мая к бразильскому посольству в Москве.Авось взгляды на жизнь поменяются. ///Делать мне больше нечего как ходить к бразильскому посольству в Москве. Я в Бразилию пока не собираюсь. \\\Интересно, а как могут поменяться взгляды на жизнь от посещения бразильского посольства? В какую сторону? PS. И не надо меня награждать незаслужеными титулами. Я всего лишь Demon...

Koshka-Может ты не ту жену выбрал... или не ту рыбу А за название топика покууусаааююююю и исцааарааапаааюююю! Шшшшшш! \\\Только не досмерти, please!