MAMMOHT

А с B-K обсуждение идет полным ходом! Большая скорость Хилла объясняется очень просто: он хотел обогнать Шумахера. Только вот загвоздка-то в том, что максимальная для этого поворота скорость достигается при вхождении в него глубоко слева. Для чего болиды и смещаются сначала к левой бровке (на короткой прямой), а потом ныряют в этот злополучный вираж снаружи. Хилл же, имея скорость, сравнимую с Беннетоном Шумахера поехал во внутрь. И, поняв, что его скорость слишком велика, а траектория неверна для "вписывания", тормозил. Сделай он это на мгновение раньше - столкновения бы небыло.

Все дело в том, что Schumofil редко посещает эту тему. Я тут каждый день с утра и до 18-00. Ладнушки. Забудем, о чем говорилось раньше, начнем с нуля. Вот моя версия. И так, следует начать с пустой трассы, без болидов. S-образный поворот с короткой прямой в средней части буквы S. Повороты первый и второй - 90то-градусные. Теперь, просто напросто, надо понять, как проходится эта связка, т.е. нарисовать траекторию движения болида(ов) от входа в первый вираж к выходу со второго. Dark_wing, ты готов это сделать? Задачка простейшая.

http://www.f-one.ru/ubb/frown.gif Я эту гонку видел. В прямом эфире. Синяя машина, летящая прямиком в стенку... Куча обломков, и голова Сенны, туда-сюда. Я еще подумал: "выкарабкается". А папик сказа: "Нет. Это хана". Несколько дней поверить не мог, как во сне.

А Dark_wing отказывается общаться, кроме как с тобой, Schumofil! А мамонты не слоны что ли? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Я категорически против подобного типа ведения спора. Иначе - я уйду в поля, травку щипать. P.S. Schumofil, можешь поздравить кое-кого с 1000-ным постОм. Докатился http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Р.Р. до до того, как отвалилось заднее крыло, вылетал и, возможно повредил его. Потом оно (крыло) отвалилось...

Вы чё? Совсем с дубу рухнули?.... На прямой, после попытки обойти Беннетон слева, Хилл ринулся вправо, во внутреннюю часть поворота! Народ, разуйте глаза!

Утречка доброго. Хотя для меня оно и не доброе - Хонда моя накрылась - двигатель... http://www.f-one.ru/ubb/frown.gif. Соболезнования принимаются в письменном виде. Заранее благодарен ;( Ладно, вернемся к Аделаиде 94г прошлого века. Начём остановилсь? Ах,да! Хилл кинулся обгонять Шумахера по внутренней части поворота. Теперь осталось выяснить, что кто сделал неправильно: Шумахер неправильно входил в вираж или Хилл? Жду ваших версий.

Следующий апекс его? Ну да, рузумеется, его, но только следом за Шумахером. Надеюсь, глубокоуважаемый Апекс, Вы не будете спорить, что именно на последнем апексе (простите великодушно http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif) Беннетон был впереди Вильямса? Т.о. подходим к финалу. И так, стоп-кадр #644, под названием "Левый Апекс". Что мы видим, господа присяжные заседатели? А мы видим: зеленый автомобиль, готовящийся к правому повороту. Здесь сумневающихся нет? Сзади него, прошу обратить внимание на положение, синий болид. Здесь разногласий нет? Далее следует попытка обгона по внутреннему радиусу виража срезая траекторию. Это ключевой момент проишествия, смею заметить. Продолжим завтра, но прежде чем отойти ко сну, задайтесь вопросом: кто из двух пилотов сознательно сошел с траектории (причины вторичны) в последнем повороте ? В ответе кроется истина (которая, как известно, где-то сбоку). Приятный снов. [Это сообщение было отредактировано MAMMOHT (27-01-2003).]

Насчет Пикассо это перебор. Левый апекс был занят! О Небеса! Наканец-то! И, поскольку "левый апекс был занят", Хилл ринулся в право. В надежде на что? Что его пропустит пилот, который идет по траектории входа в вираж??? И почему это Беннетон не занял левый апекс, если ты сам утверждаешь, что он был занят!!! Так кто был на левом апексе???? Вопрос по существу всем - кто был на левом апексе? Крик отчаяния в бездну форума: кто был на левом апексе (длительное продолжительное эхо)? И тихо: впереди Хилла.

Стоп! Стал готовиться к правому повороту? Еще раз, господа, прошу обратить Ваше внимание на технику прохождения s-образных поворотов. В данном случае во второй поворот надо входить слевой бровки (поребрика). Попробуйте на бумаге нарисовать схему этой связки (горизонтально). Теперь впишите в эту схему букву S (горизонтально), так что бы она касалась точек "А"(левая бровка) и "B"(правая) своими "припухлостями". Все понятно? Нарисовали? Вот и оптимальная (если ни единственно-возможная!) траектория прохождения этого S-образного поворота. Это аксиома техники пилотажа. Теперь, B-K, к твоим баранам, всмысле утверждениям. Согласно им Хилл начал готовиться в правому виражу справа! Он фактически срезал верхнюю часть буквы "S". К точке последнему повороту он подошел паралелльно правому поребрику и касаясь его! В то время, как Беннетон шел так как надо: "загребая" левую сторону, входя в правый поворот ПОД УГЛОМ к короткой прямой. В сто-милионный раз повторяю, в последний правый поворот входят СЛЕВА, а не справа. Надеюсь, я ясно обрисовал картинку? [Это сообщение было отредактировано MAMMOHT (27-01-2003).]

НЕТ, братан! Сломанная машина, это только минус 10 очков. А сломанная нога - сколько гонок МиШу пропустил? Умножте на 10 http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif)

Ну, об этом спор уже 9 лет идет. Хотя и так все ясно, как Божий день. Объясните мне, господа, как можно совершить обгон в этой связке??? Ждёмс! [Это сообщение было отредактировано MAMMOHT (27-01-2003).]

Ты бы еще Лаврентия Палыча процитировал...

Далеко. А какое, смею спросить, это имеет значение? Между первым и вторым столконовением прошла вечность, по меркам формулы-1. Сзади едущий имел преимущество, вплане принятия решения во времени: об отбойник не бился, машину не ломал и обзор у него получше был, чем у Шумахера (в зеркала смотреть не надо). Надо было просто принять единственно-правильное решение - не торопиться. А так.. ослепленный близостью титула Хилли сломя голову ринулся на обгон. Куда? Чего? Кстати, думается мне Патрик все таки оповестил Хилла: "Шумахер вылетел! Дави на гашетку!". Ну, Хилл и надавил...

http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif Вот то-то и оно: если пилот "проморгал" соперника и неправильно себя повел на трассе, виноват только он - проморгавший.

Кхм-кхм http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. Прошу прощения. Как сказал McFly, в этом повороте нет места для обгона. Если кто так не считает - объясните.

Ннн-н-не совсем. Дело все в том, что подобная связка поворотов проходится, блин, жалко тут не нарисовать... Короче, в этой связке поворотов машину вообще не надо выравнивать! Если смотреть на эту свазку сверху, то можно увидеть, как надо их проходить. Попробую объяснить. И так. Перый поворот (тот, в котором МиШу вылетел) проходится следующим образом: а) торможение при движении к правой бровке на протяжении всего поворота влево (слегка "срезая", как еще объяснить???). Далее, б), пройдя 1-й поворот, гонщик продолжает смещаться по трассе (это кусок прямой) влево, к левой части трассы. Достигнув её, с), сразу же начинается подготовка к вхождению в правый поворот - поворот рулевого колеса вправо. Так грамотно проходится S-образная связка с короткой промежуточной прямой. Как видно, машину выравнивать необходимости нет, ибо здесь машина не идет по прямой - эти два поворота не дают такой возможности (если, конечно нет желания пахать обочину или терять кучу времени. Именно по этой траектории двигался Шумахер, даже с учетом вылета - пункт б) он даже перевыполнил http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Что сделал Хилл? Впринцыпе, он правильно вошел и вышел из первого поворота. В дальнейшем, сместившись от п. с) далеко вправо, он сам себя обрек, если не на столконовение с зеленой машиной, так на весьма не оптимальный вход и выход из последнего виража. Еще раз повторюсь: так S-образные повороты не проходятся. Вопросы по траектории есть? [Это сообщение было отредактировано MAMMOHT (24-01-2003).]

Бог ты мой! Что еще за Чупокабра? Ужас какой... Нет, мы с Schumofil'om еще не выходлись. Есть еще порох... В достаточном количестве. Да, сначала Хилл пытался обогнать МиШу слева. Попытка, однако, не удалась, импет не тот был http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. Далее... продолжай, dark_wing, твои рассуждения.

У ГАЗПРОМА проблемы. Финансовые. Того и гляди объявят его банкротом. Хотя и кричат что это не так, однако, дыма без огня, как известно, не бывает. А вы трансляций захотели...

Это еще на прямой, до поворота?

???? А природе - да. А на гоночной трассе - всегда.Образуется она от частиц резины, которые оставляют болиды на асфальте. Более крупные ошметки разносятся по краям страссы и вместе с пылью, песком, остатками антикрыльев, углепластиковых деталей и различных частей побывавших в авариях болидов представляют серьезную опасность для осмелившихся прокатиться там. Возможны следующие варианты: занос, ввиду ухудшения сцепления резины с покрытием; вынужденный таран, ввиду того, что приходится выписывать кренделя, дабы вписаться в поворот; срезание этого самого поворота, что грозит штрафом. И, наконец, самое главное: если гонщик не по траектории входит в поворот, то он либо делает это слишком широко, что дает ему шанс совершить-таки обгон, перекрестив-таки траекторию соперника, либо, наоборот, входит в поворот внутри поворота. Здесь шансов что-либо сделать у него нет. Только если к этому моменту не опередить соперника хотя бы на пол-корпуса. Просунуть, как гриться, нос, входя в поворот. [Это сообщение было отредактировано MAMMOHT (23-01-2003).] [Это сообщение было отредактировано MAMMOHT (23-01-2003).]

О чем я подумал? Уж прости Schumofil, меня старого, я почувствовал облегчение. Почему? Я устал. Может, намного меньше, чем Шумахер, Росс, Браун и Бирн ( http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif). Но устал. С 1991 года КАЖДЫЙ год, начиная с марта (1992г) месяца, каждые две недели и до ноября. Нет, мне не стало менее интересно. Ни чуть! Их 11 лет - это и мои 10 лет. Все эти годы я был с ними душой на все 100% и даже более. И буду дальше, если что, ни смотря ни на что! Но надо отдохнуть. Я это понимаю. И ОНИ это тоже понимают. ПотОм я понял: Это еще не конец! Ребята опять покажут всей формуле, кто лучший! И это правильно! Так держать! И плевать на все титулы и на всех кликуш! Главное побеждать в отдельно взятой гонке без оглядки. Все остальное приложится. P.S. Простите за "длинность" поста. Но, кажется, эта тема и создавалась для того, что бы выяснить реакцию обстчественности?

Меня (нас с Schumofil'om) в спец.дет.садике (лет эдак 50 назад) учили, что траектория применительно к гонкам - это такая черная полоса на дороге, по которой едут машины, в данном случае гоночные. Резина, исстираясь, "оставляет себя" на полотне. Так вот. Для того, что бы наилучшим образом (Schumofil, они чё, посты "аппанентов" ваще не читают?) войти и выйти из поворота рекомендуется придерживаться этой самой линии. В обиходе называемой "оптимальная траектория". В редких случаях пилотам (это не летчики, это водители болидов) приходится отклоняться от неё. Однако делать это им приходится на собственный страх и риск, поскольку часть трассы вне "оптимальной траектории", как правило, пыльная и грязная, это раз; два, прежде чем сойти с траектории, желательно посмотреть вперед и попытаться выяснить, имеет ли смысл сходить с проторенной дорожки. Ибо может оказаться, что там: песок, бетонная стенка, лужа, маршалл, болиды других команд или чё похуже. Короче, пока ты на траектории - тебе ничего (ну, с точки зрения закона) не грозит. Как только ты с неё сходишь - лично отвечаешь за все последствия имеющее место быть после http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. P.S. Англию'94 я привел так, для "исследования спроса".

У-у-у-у-у-у. Ы-ы-ы-ы. КЮ! Да, затормозил. Потому что у него выбора небыло. С одной стороны бетонный отбойник с надписью Mobil1 (австралийцы выстроили) и поребриком, с другой стороны ВХОДЯЩИЙ ПО ВСЕМ ПРАВИЛАМ в поворот Беннетон. В чем, с точки зрения регламента, был не прав Шумахер? В том, что двигался по трррррр-р-ра-ек-кк-торррриии? В том, что входил в поворррот, без сноса и заноса? Уж не в в том, ли, что он должен был пропустить Вильямс, который парой колес был, мало того, что не на трассе, так еще и пытался протиснуться между Беннетоном и обочиной! Во! Спомнил. Англия'94. Та же самая ситуация. МиШу плотно тормозит для входа в левый поворот идя по, блин, траектории, ё-моё, а Хилл щимется во внутрь. Результат тот же самый. Вывод один - гонщик, который шел на обгон совершал таран. Ну, как ОБГОНЯЕМЫЙ пилот может идти на таран, я не пойму!! Хоть тресни. Таранят носом. А если мой нос впереди твоего о каком таране МНОЙ ТЕБЯ может идти речь*&?

От обеих... :-) Если серьезно, трудно спорить с людьми, которые даже вещ-доков в глаза не видели. Акромя воспоминаний 9-ти летней давности ничего-то у них и нет.