Мурлыка

с этим конечно да, вероятность встречи с психом весьма отлична от нулевой (даже математически, не говоря уже о рельной жизни).. вот только небольшая проблемка - вероятность наличия в одной деревне сразу многих психов сильно стремится к нулю касаемо твоего гипотетического примера - предлагаемые тобой мотивы могут на житейском уровне немножко объяснить дикие действия, но если следствие будет рассматривать эти мотивы ему придется рассматривать в свою очередь и мотивы действий, приведших к действиям.. и там запросто окажется виноватым опять-таки наш подсудимый... то есть поопрашивают-пообсуждают, да и осудят как по закону положено... ЗЫ: а ежели этот мужик ещё и не одинокий, то он вообще сволочь последняя - его семье-то как после такого в деревне жить?

Cragle, ну что ж ты всё подряд переводишь на покусанного ребенка? Даже если лично тебе попался ненормальный, натравливающий свою собаку на ребенка, это ещё не повод подозревать всех остальных в той же ненормальности.. опять же и дети разные, и собаки разые, и ситуации разные (это если мы говорим о нормальных людях, ессно) - потому если какая-то собака укусила (или испугала) ребенка это не обязательно причина убивать собаку.. да, бывают собаки агрессивные (как впрочем и люди) и сообщество имеет право на защиту от них (равно как от таких же людей), вроде это давно выяснили и что тут обсуждать непонятно. Но даже если такая особо агрессивная собака была кем-то убита по серьезным причинам, человек у которого мозги в порядке возить её труп по улице не будет! Поэтому в данном случае я считаю, что при наличии второго действия вопрос о мотивах первого практически излишний - были бы там серьезные основания убить собаку не было бы последущей езды...

мне знаешь ли сложно вообразить замечательную семью, которую все эдак дружно не любят. Когда все не любят кого-то, этому кому-то рекомендуется поискать причины в себе... ну на крайняк свалить куда-нибудь в другое место и там начать строить отношения с окружающими с начала. Если воспользоваться твоим сценарием, дальше события должны развиваться примерно так (без учета вмешательства милиций-полиций): соседи обсуждают ситуацию несколько дней, после чего (вариант А) как-то вечером одичавшего мужика коллективно избивают, если повезет то до полусмерти; (вариант Б) "неизвестно отчего" сгорает его дом... возможно после этого гипотетический мужик берет оружие и стреляет уже напрямую по соседям, а возможно охоту стрелять куда не попадя отобьют раньше. ЗЫ: Крагл, кроме всего прочего с точки зрения УК собака это собственность (соседа), даже если её натравливали ещё пойди докажи что дело было именно так - а чужая уничтоженная собственность вот она..

ышо раз: по-твоему могут (гипотетически) существовать какие-либо мотивы, делающие убийство собаки и езду с её трупом по улицам адекватным поведением?

Natt, вот честно скажу - я при виде таких съехавших с катушек бабушек (и не только бабушек, у нас таких тоже прорва имеется, Москва город для психики вообще тяжелый) искренне и страстно жалею что у нас отменили принудительное психиатрическое лечение (кроме как по приговору суда) Имхо как профилактика более тяжелых неадекватных состояний и их последствий эти методы незаменимы...

натравливание тоже не укладывается, и что, оно тут каким боком? прямой конкретный вопрос: предположим нехороший сосед натравливал свою собаку на обсуждаемого подсудимого, ты считаешь что при этом допущении действия оного подсудимого становятся адекватными? Если да - чему именно, если нет - о чем речь?

стоп, даже если такое происходит убийство собаки как метод борьбы с соседом решение мягко говоря спорное, но поездка с убитой собакой по улице в принципе не укладывается ни в какие рамки. Что касаемо конкретного случая, насколько я помню "аргументацией" был лай собаки.. ты считаешь действия этого субъекта адекватными раздражителю???

cragle, каким образом любой сосед может побудить психически сохранную и адекватную личность устроить такое с собакой?

cragle, мотивы конкретного субъекта, подвигшие его убить собаку и потом возить её по деревне, имеют отношение к конкретному субъекту, не более того. И характеризуют они его личную психику в целом и личность в частности. Общих для людей мотивов, приводящих к таким действиям - не существует, потому-то такие вспышки называют немотивированной агрессией. Имхо искать мотивы (побудительные причины) в данном случае имеет смысл только психиатрам и с конкретной четкой целью - выяснить состояние психики подсудимого с медицинской точки зрения, т.е. выяснить способен ли он осознавать свои поступки вообще и был ли способен осознавать эти свои действия в процессе их совершения. Суть в том, что у каких-то людей по каким-то причинам (скорее поводам и их может быть великое множество) реакция на некие события неадекватна ни событиям, ни законам и принципам человеческого общества. Совсем имхо, но я по сию пору считаю что основных причин этому всего две, присутствующих в разных сочетаниях, - одна в области психиатрии другая в области воспитания и на мой взгляд вторая гораздо существеннее первой

??? эк тебя в прекраснодушие унесло.. любопытно, какие мотивы ты собрался разбирать в немотивированной жестокости?

ушла в декретный отпуск симпатичная инспекторша, работавшая с подростками, ищут новую.. А вообще город готов к наплыву приезжих

ГЫ у меня получились на выбор, Венера Бургундская или Евангелина Ручкина

не уследили за новым сквером, в итоге драка и вытоптанная клумба нужно восстановить скверик и ещё одного полицейского в патрульную машину

к вопросу о пагубном влиянии праздников на мыслительную деятельность мои пушные красавцы умудрились где-то найти морозоустойчивых блошек - в итоге, будучи ночью нещадно покусанной, села искать Стронгхолд для кошек. Пфайзеровской дистрибуции моё большое ФИ, препарат хороший но почти везде отсутствует как класс... с трудом нашла в одном месте, по соответствующей дефициту цене, т.е. дорого но это предыстория, юмор дальше: сижу с утра дома и грустно смотрю на термометр (-14 градусов, и это у неплотно прикрытой форточки!), понимаю что высовывать туда нос и то почти подвиг, а уж ждать полчаса нужный трамвайчик и ещё 40 минут на нем ехать (а потом обратно то же самое!) - эт даже не подвиг а чистое безумие... и только через 4 часа (?! ) попыток выгнать себя-любимую на улицу до меня дошло, что можно заказать доставку! А учитывая повышенную стоимость оных пипеток оказалось что заказ привезут мне прямо завтра и совершенно бесплатно Вот жеж я дурилка картонная, нет бы в 10 утра, когда я выясняла наличие, сразу и доставку заказать, его бы уже сегодня привезли..

обустроили новый сквер, но теперь надо бы туда в вечернее время патрульную полицейскую машину, приглядеть за подростками чтоб не хулиганили

что же с нами жизнь делает я помню по советским ещё временам, что грузины считались как раз очень высококультурным, образованным и интеллигентным народом... и трудолюбивым притом... очень надеюсь что шелуха временная и придут новые поколения, не такие как шушера которую ты описываешь; ну не могут же вековые традиции просто так исчезнуть, пена должна схлынуть...

Natt, а эти деревенские - они откуда такие дикие взялись? я по детской памяти из советских времен честно говоря всегда думала что чувство прекрасного, которое в Грузии казалось почти врожденным, идет именно больше из деревень, от понимания красоты природы наверное, или даже от единения с ней...

угу, кажется я поняла о чем ты говоришь.. тут да, соглашусь, приторное опереточное лизоблюдство по принципу "кабы чего не вышло" - в наше время как-то странно выглядит, и грустно..

Анти, если не секрет - а зачем тебе нужны оппозиционные газеты? то есть теоретические свободы это хорошо и замечательно, только вот за каждую из них нужно платить... ты готов платить каким-либо ухудшением своей жизни за факт наличия на прилавке оппозиционной газеты? (прошу учесть, что отдачи от оного наличия, как показала российская практика, никакого, у нас эти свободы в больших количествах водились в периоды катаклизмов и думается мне совершенно осознанно использовались для отвода лишнего пара, ну ещё впоследствии через них хорошо черный антипиар шел, больше толку от них и не имелось и не предполагалось ) ЗЫ: видимо надо пояснить мою позицию - я против "чисто оппозиционных" изданий, я за то чтобы все (большинство) изданий писали материалы реальные - когда есть что-то хорошее надо написать о хорошем, когда есть что-то плохое надо писать о плохом, но чтобы газета была серьезной она должна быть сбалансированной, без истерических перекосов (касается любой стороны, хоть правительственной хоть оппозиционной)

насчет местного жлобья просто не знаю, я по нашим сужу, у нас на ближнем рынке всяких кисов-пёсов кормят вечером, когда рынок уже закрывается... то есть пёсы вообще днем туда и не заходят, за оградой тусуются своим маленьким коллективом (опять же окромя завтрака-ужина от торговцев, за оградой рынка днем от прохожих бабушек перепадает еда ), а кисов там почти нет, одна кошечка живет в палатке с зоотоварами и ещё одна не знаю в какой палатке живет, но та бегает днем.. правда она умная, просто перебегает ряды, куда не положено не лезет. Но вообще судя по твоим рассказам у вас происходит реальная гуманитарная катастрофа если в стране с такой дневней и прекрасной культурой, с богатыми традициями - массово разводится такое жлобьё, это не плохо, это больше чем плохо

Natt, это тебя имхо занесло маленько мне в детстве тоже говорили не трогать собак и кошек, так во-первых детство не вечно, человекам свойственно взрослеть... (шепотом - а во-вторых мне и в детстве было что в лоб что по лбу, если мне хотелось кого-нибудь погладить, чихать мне было с высокой колокольни на мнение этих странных "взрослых" ну разве что лучше было гладить кого хочешь когда взрослых рядом нет, а то они почему-то нервные, эти взрослые, чуть что сразу начинают или кричать или причитать, ну их нафиг связываться с ними лишний раз )

Натусь, на рынке прямо около прилавка собакам нельзя, торговцы на штрафах разорятся (если рынок "пищевой"), да и покупатели разные, кто-то может испугаться.. по-хорошему им бы будки сколотить и утром-вечером покормить собанек, тогда всяким ночным ворам путь на этот рынок заказан, но возле прилавков действительно собам лазить низзя

хороший и добрый ты человек, Скиф думается мне, что тебе реально сложно понять, как это такое бывает... поэтому хочется найти объективные причины.. проблема в том, что понять это человеку с нормальной психикой невозможно в принципе для того и нужны тебе некие обстоятельства, чтобы хоть как-то уложить в голове неукладываемое, только вот нету их... ну то есть в принципе что-то всегда есть, может у этого человека в детстве был щенок которого убили жестокие родители, может его самого били когда-то, может на него в этот день накричали и унизили, а он пошел самоутверждаться единственным доступным методом.. но честно говоря мне это не очень интересно, лично мне хватает факта что человек в какой-то момент перестал быть человеком и превратился в опаснейшее двуногое существо, обладающее разумом но не обладающее тормозами ЗЫ: я ж городской типчик, понятия не имею где в деревне куры гуляют

не понимаю... 1) и что теперь, убивать?? Поговори с соседом, поставь наконец хороший забор, при чем здесь вообще ружье, не говоря уже о потаскать труп по деревне? 2) ещё того не легче, а собака-то тут при чем, она чем провинилась? В принципе ты верно подметил, такая штука как плохо контролируемая агрессия у некоторых людей выплескивается именно на животных, не потому что они провинились, просто потому что это воспринимается как более "безобидное" действие, да и ответственность за него кажется меньше (впрочем она обычно и реально меньше). Что имхо неправильно по сути, человек так поступающий с животными опасен в первую очередь для других людей, и ещё большой вопрос кто опаснее, скажем убивший по неосторожности человека на мой взгляд куда менее опасен для окружающих людей чем убивший за просто так собаку - если по каким-то причинам не наказать первого есть большие шансы что он сам запомнит сделанное и никогда не повторит, если не наказать второго он почти гарантированно будет издеваться в дальнейшем над людьми.. это метка, понимаешь? Двуногое, способное от плохого настроения подойти и убить или избить собаку (кошку,..), даже не говоря о езде с трупом по деревне - это садист, к тому же вкусивший своё жуткое удовольствие от акта садизма, тормоза на людей если и есть в начале, обязательно кончатся впоследствии.

возмущение стрелявшим +1, желание понять его мотивы и логику -1, вот почему-то меня абсолютно не интересуют мотивы таких двуногих, неважно собака ли им "помешала", кошка ли, человек ли. А ещё есть острое чувство зависти.. к людям в тех странах, где предусмотрены и применяются на практике жесткие законы по защите животных. Ибо как давно известно отношение государства (и его граждан соответственно) к людям и к животным очень близко...