Мурлыка

была такая шумиха, не помню уже, в прошлом году кажется

он просто сказал что ему лично никакой надобности волочь эти бумаги куда-либо, патамушта их основной смысл и так у него в голове есть

поправьте меня если я ошибаюсь, но имхо там какая-то темная история была, вроде какой-то человек этот фан-клуб подбил на поездку и обещал им всякое общение с кумиром, вот тока самого Алонсо предупредить забыли, в итоге на него неизвестно откуда свалилась куча народа, чего-то от него весьма активно требующего, ну Алонсо и предпочел свалить нафиг от таких странных граждан

Во чего нашла: Учебное пособие по теории государства и права // Диаконов В.В. Allpravo.RU. - 2004 "Понятие презумпции присутствует в различных правовых институтах. Данное понятие связано с процессуальным возложением бремени доказывания на какую-либо сторону правоотношений, регулируемых тем или иным институтом. Поэтому изучение презумпции имеет серьёзное значение для понимания значения процесса доказывания, анализа, возникающих в процессе доказывания правоотношений и возможности эффективной защиты прав. Прежде всего, в данном случае необходимо упомянуть презумпцию невиновности в уголовном праве и в уголовно-процессуальном праве. Данные институты непосредственно затрагивают основные права и свободы человека. Поэтому именно этому аспекту в работе будет уделено больше всего внимания. В гражданском праве действует презумпция виновности , т.е. на сторонах лежит бремя доказывания своей невиновности. Этот аспект также будет затронут в работе."

юристы, ауууу...

так в том и дело, что доказать использование практически невозможно... впрочем и неиспользование тоже. поди докажи что скажем нашедший не дал их почитать боссу, а если и босс читал значит вся компания имеет закрытую информацию о конкуренте и может когда-нибудь в будущем её использовать

ой, так в кино обычно показывают, типа взяли нехорошего человека с оружием, а он говорит - ничо не знаю, нашел на улице 5 минут назад, шел к вам отдать

а как же подозрения в присвоении ентой информации в корыстных целях? Ты же её поднял и к себе домой уволок, значит посчитал полезной для себя (или для своей компании), то есть ты ты хотел получить выгоду из обладания закрытыми данными другой компании... это для уголовного дела не хватит? Ордер - это у нас надо (в смысле по закону ), а у них какую-то хитрую поправку использовали, вроде когда есть обоснованные подозрения по этой поправке можно искать улики силами каких-то частных детективов уж не знаю ордер ли им дают, или это называется поручением или ещё чем

а к какому имеет? Допустим ты что-то поднял (получил каким-то образом), через некоторое время пришли к тебе домой и это что-то нашли. Лично тебя будут рассматривать через уголовный кодекс, а через что пострадавшие конкуренты будут обвинять твою компанию? Я даже не могу толком сформулировать в чем, видимо в недобросовестной конкуренции... это какое право и какие там принципы действуют, знаешь?

я говорю о гражданском праве, вроде кроме уголовного ещё и такое есть

это не я считаю, просто слышала такую версию, интересно было бы выяснить насколько это так или не так. Вроде бы презумпция невиновности действует в уголовном праве, а в... то ли в гражданском, то ли в арбитраже - наоборот. Ногами не пинать, это для меня вообще темный лес с непонятными словами, тихо надеюсь может у нас есть грамотные юристы?

2 /dev/null 2 Iryna - объяснял юрист малость "доморощенный", потому я совсем не уверена в том что это так. Смысл был в том, что даже если нет прямого копирования чего-то, если ты прочитала идеи конкурентов ты можешь получить преимущество, может ты ухватилась за какую-то мысль и "присобачила" её в своё производство, поэтому типа считается что если материалы могут быть полезны какой-то компании и их находят у её сотрудника, с гражданской стороны виновата сразу компания и доказывать что она об этих мателиалах ни сном ни духом очень сложно.

2 KENGARAGS +1, там новости примерно так и расходятся, и что самое приятное - абсолютно законно тока дорого гм... кстати интересный вопрос. Честно говоря не знаю... если ты поднял это лежащее, приволок домой, и тут к тебе нагрянули с обыском - имхо не отмажешься. опять же, могут и снять на скрытую камеру как ты хватаешь материалы конкурентов, поди потом докажи что ты их поднял тока чтобы не пылились

нууу... наверное теоретически можно, если нет доказательств что вот эта информация от другой компании. То есть если к примеру приходит к тебе некто и говорит - вот я тут на листочках набросал идеи, глянь, мне твоё мнение интересно, ну и на листочках соответственно никаких штампов, фамилий и прочего обвинить тебя будет затруднительно, потому что как доказать юридически что ты знаешь происхождение инфы?

для пилотов разницы наверное нет, а для команды разница простейшая, материальная. Насколько я поняла (может это и не так, но вроде объясняли так), если доказано что сотрудник одной компании незаконно владел закрытой информацией другой компании, доказать невиновность компании-"получателя" очень трудно, и презумпция невиновности в таких делах не действует. Но с другой стороны слишком большой скандал Формуле1 невыгоден, так что вполне могут пойти на сделку, а нам-зрителям обставят покрасивше

надо для чего, для победы в чемпионате? Дык некоторые грозятся очки поснимать, и с команды и с пилотов, и что лучше, закончить чемпионат на втором месте или с дисквалификацией?

Ириш, это ж традиция каждый пилот обязан считать что он самый-самый талантливый, каждый болельщик обязан считать что именно он всё понимает правильно можно кучковаться, а можно шагать не в ногу, вот и вся разница

дык шпиёнский жеж Мосли злится и угрозы страшные угрожает, тут хошь-не хошь а задумаисся, надо ли в разгар скандала ехать впереди Ферров, али лучшее погодить ЗЫ: эт не утверждение, тока версия, имхо вполне имеющая право на существование

это ты только пилотов посчитал, а там ышо прелюбопытный скандальчик приключился

о, у нас тоже многоэтажки появились? Интересно, это у нас жилые дома или офисные центры, я бы в такой жилой домик с удовольствием переехала, привычка всё-таки

не знаю как насчет галлюцинаций, но уровень исполнения пьесы МакЛареном мне начинает до боли напоминать ещё не забытые ферровские образцы, основная разница в том что Ферры тогда работали на одну цель, а на сколько целей сейчас работает Мак посчитать трудно. С такими талантами Рону в большую политику пора

ай-яй-яй, как неправильно поставлен вопрос для исправления вероятно его следует читать как твою имху, с точкой в конце

В Ф1 он разумеется разбирается лучше нас, дык ему положено... моё отношение к ситуации это собственно только моя проблема, ну оченно я не люблю когда гонки превращают в кукольный театр, а нынче аромат срежиссированности идёт почему-то только от МакЛарена разумеется это индивидуальное чуйство, со стороны его легко приписать к галлюцинациям или к насморку

Radja, не волнуйся, коллегами Рона по цеху являются отнюдь не форумчане за Францию Марио Тайссен практически открыто поблагодарил Маки, честно признавшись и в своем недоумении, и в том что им подарили очки. Если тебе не попадалось это на глаза, привожу цитату ещё раз: «Мы были очень удивлены этим (стратегией), потому что она помогла нам больше, чем она помогла им»(ф-1.ру, 03.07.07). в Англии так далеко стратегией не зашли, но придумка была тоже весьма любопытная... я конечно не специалист, но потихоньку закрадывается вопрос, борется ли сейчас Макларен с Феррари или вежливо пропускает их вперед, если цель именно в том чтобы финишировать позади Феррари следует признать что это делается не без изящества