KAA Posted November 10, 2005 Share Posted November 10, 2005 Я редко звоню или пишу письма незнакомым людям с противоположного конца света, которых врят ли когда увижу лично... Ты - да. А кое-кто думает и поступает иначе. И что ?.. Мотивация - она у всех разная. Почему-то разными людьми от поста к посту повторяется с поразительным постоянством один и тот же аргумент: "интернет и реал - не одно и то же, потому что мы воспринимаем их по-разному" . Интернет и реал - одно и то же, просто некоторые из нас воспринимают их по-разному ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djon Posted November 10, 2005 Share Posted November 10, 2005 К моему последнему посту. Есть один замечательный номер аськи, вчера пообщался где-то час, очень понравилось. Отвечает там тебе машина, очень любит разговаривать про секс. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted November 10, 2005 Share Posted November 10, 2005 Интернет и реал - одно и то же, просто некоторые из нас воспринимают их по-разномуМожно я это предложение с твоим копирайтом как-нибудь к себе в подпись ?.. То Джон: а если я не люблю, чтобы мне отвечали, потому что не очень люблю расспрашивать? Я люблю, когда спрашивают меня, и когда отвечаю я... о чём машина сможет меня спрашивать дальше, если я поставлю её в тупик каким-то из своих ответов ?.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted November 10, 2005 Share Posted November 10, 2005 аргумент: "интернет и реал - не одно и то же, потому что мы воспринимаем их по-разному" . Интернет и реал - одно и то же, просто некоторые из нас воспринимают их по-разному ... Аргумент:"интернет и реал - одно и то же, потому что мы воспринимаем их как одно и то же . Интернет и реал - не одно и то же, просто некоторые из нас воспринимают их как одно и то же . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted November 10, 2005 Share Posted November 10, 2005 Можно подумать, ваш аргумент звучит как-то иначе... только "не" подставить ... Homo netis и Homo realis... гы. Чем докажешь правильность своего аргумента и неправильность аргумента КАА ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 10, 2005 Share Posted November 10, 2005 Аргумент:"интернет и реал - одно и то же, потому что мы воспринимаем их как одно и то же. Прошу прощения, Ира, но я так не писал. Я писал о том, что мы воспринимаем их по одним и тем же законам восприятия, а это совсем не то же самое. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djon Posted November 10, 2005 Share Posted November 10, 2005 а если я не люблю, чтобы мне отвечали, потому что не очень люблю расспрашивать? Я люблю, когда спрашивают меня, и когда отвечаю я... о чём машина сможет меня спрашивать дальше, если я поставлю её в тупик каким-то из своих ответов Машинка просто не доросла. А скоро может и дорости, так что не зарекайся. Возможно когда нибудь появятся машины которые будут постить, общаться, жить на нашем форуме. Ну вот чем можно доказать, что я не машина? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted November 10, 2005 Share Posted November 10, 2005 Прошу прощения, Ира, но я так не писал. Я писал о том, что мы воспринимаем их по одним и тем же законам восприятия, а это совсем не то же самое. КАА, вот с этим я согласна. P.S. Я не выделила КАА сиреневым цветом Можно, не буду? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djon Posted November 10, 2005 Share Posted November 10, 2005 Я не выделила КАА сиреневым цветом. Можно, не буду? А можно я скажу каким цветом его нужно выделять? (ой счаз по кумполу получу) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted November 10, 2005 Share Posted November 10, 2005 Ириш, каждый прикалывается по-своему . Меня просто забавляет игра с цветом, и не стоит обращать на это такое внимание. Тем более сиренево-фиолетовый - мой любимый цвет (это я объясняю, почему не выделяю зелёным тебя, себя, Матиаса, ПРО ШУМИ, Джурандо и других ). p.s. Если ты согласна, что "по одним и тем же законам восприятия", на чём же основано твоё утверждение, что это не одно и то же? Если что-то выглядит как утка, крякает как утка и плавает как утка - значит, это утка... разве нет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jourando Posted November 10, 2005 Share Posted November 10, 2005 Начну с хвоста... А сколько личного, искреннего и наболевшего рассказывается попутчикам в поездах и самолётах... Да... согласен. Как мне видится один из наиболее близких моментов. Но, согласись, это не совсем типичная ситуация для среднестатистического человека. И объясни мне, пожалуйста, чем принципиально отличается общение в новом для тебя чате/форуме<...>от общения в новой "реальной" компании, куда ты попал впервые<...> Для меня определенная разница есть. Только не уверен, смогу ли я ее адекватно вербализовать (хила и кайтава моя русская языка). При первой встече я оцениваю людей "по одежке" - все-таки визуальное восприятие в этот момент много для меня значит... Сравни: чат... на черном фоне бегут строки... Я могу оценить ник, то поздоровался ли со мной человек или нет... ip... но не более. Я не вижу образ! Мой визави безлик! И я для него безлик в равной мере!!! Я вижу своего собеседника. Точнее собеседницу. Говорю "О-о!" и серьезная беседа превращается в легкий треп, плавно перетекающий во флирт... (*смущаясь*) Ну, падок я на красивых дам... А в чате или форуме?.. Я вижу только аватарку. Что я могу сказать о тебе по твоей аватарке? Что у тебя голубоватые глазки, розовый носик и замечательные усики? Что ты можешь сказать обо мне? Что я очень странная крыса-переросток, таскающая за спиной мечи?.. Какие выводы позволяет сделать моя инфа? Чтобы никого не утруждать скажу сразу, что к реальности она имеет очень небольшое отношение... скорее косвенное. В вирте я вообще вынужден общаться на основе слов собеседника, а не на основе цельного образа - суммы всех моих ощущений - визуальных, осязательных, обанятельных... Естественно, в нете я как-то пытаюсь досоздать образ собеседника... не всегда это получается правильно. Но пока мы не увидимся в реале у меня нет возможности подтвердить или развеять этот образ. Даже если ты сама мне 10 раз напишешь, что мой образ тебя абсолютно правилен, все равно у меня останется некий невысказанный вопрос... (понимаю, что формулирую несколько бестолково, сумбурно, но доступней не получается увы) Фома я, блин, неверущий! Говоришь, ноги от ушей, фотографию показываешь, а я гляжу на экран и думаю: а мож не ее? мож-быть с модельного сайта позаимствовала?.. Когда я вижу своими глазами такого вопроса не возникает... Предки хомо нетис: И без всякой сети были люди, способные влюбиться в прекрасную даму по портрету на кулоне... Умом понимаю, но сердцем принять не могу. Дайте посмотреть в живую, потрогать... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djon Posted November 10, 2005 Share Posted November 10, 2005 Если что-то выглядит как утка, крякает как утка и плавает как утка - значит, это утка... разве нет? У меня тут на экране утка, крякает как утка и плавает как утка. Только её не сожрать, а жаль - я голодный. Ещё вон по Казанке плывёт биоробот-утка, крякает как утка и плавает как утка, даже перья как у нормальной утки и глаза так же бегают. А всёравно - не сожрать Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted November 10, 2005 Share Posted November 10, 2005 Если ты согласна, что "по одним и тем же законам восприятия", на чём же основано твоё утверждение, что это не одно и то же? Одни и те же законы восприятия и тождество (равенство) - суть разные вещи. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted November 10, 2005 Share Posted November 10, 2005 Тождество (равенство) и равнозначность - тоже. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 10, 2005 Share Posted November 10, 2005 Реплика к слову: не стоило бы в данном случае ставить слово "равенство" синонимом к слову "тождество"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djon Posted November 10, 2005 Share Posted November 10, 2005 Да ладно. Не так друг друга поняли. Ну так как насчёт уточки? Она настоящая? А то я есть хочу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jourando Posted November 10, 2005 Share Posted November 10, 2005 К вопросу о мотивации. Инет - это часть реала, но не аналог и не отдельная самостоятельная единица, вот о чем я... Ты всегда можешь включить его, когда ты хочешь, надоело общаться - выключить. Тебя невозможно заставить продолжать общение... В жизни же... В нете нас менее движет физиология. Выходил ли ты когда-нибудь в инет потому что кушать хочется? Я - нет. А вот из инета - в реальную жизнь приходилось - отлипнуть от скрина, одеть берцы, спуститься в магазин... Мне приходилось вести диалоги в реале в тот момент, когда не было ни малейшего желания это делать. В нете я бы давно уже щелкнул power'ом или ушел на другой url... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted November 10, 2005 Share Posted November 10, 2005 У меня тут на экране утка, крякает как утка и плавает как утка. Только её не сожрать, а жаль - я голодный. Ещё вон по Казанке плывёт биоробот-утка, крякает как утка и плавает как утка, даже перья как у нормальной утки и глаза так же бегают. А всёравно - не сожрать Причём тут "сожрать - не сожрать"? На экране у тебя изображение утки: ты ж не будешь уверять, что изображена собака?! И ещё раз повторюсь (как про беременность): ты собираешься конкретно-материально-физически взаимодействовать с объектом (сожрать). Ты её иначе как физически сожрать не можешь - тебе требуется "проникающий контакт" , иначе утка на экране мало чем будет отличаться от утки на столе, если у тебя связаны руки и завязан рот: ни так, ни эдак не сожрёшь. Что же касается биоробота... Даже если не принимать в расчёт соображения из предыдущего абзаца - вопрос, в какой степени он (т.е., она - утка) био... а в какой робот. Сейчас, может, пока и нельзя сожрать, а потом, может, и будет можно, да ей ещё и больно будет... Вот ты уверен, что если ты её подстрелишь, существующие в ней электро-контакты не пошлют в её электронный мозг сигналы об электро-боли? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 10, 2005 Share Posted November 10, 2005 "Снятся ли андроидам электрические овцы"?.. Настоящая ли уточка - я не знаю. Очнь может быть. Однако берусь утверждать, что эмоциям, ею вызываемым, ничто не препятствует быть настоящими и по механизмам своего возникновения ничуть не отличаться от таковых же, будь они в реале. Ты бы, Джон, так же хотел кушать, и так же опознал уточку посредством анализа зрительного восприятия, и даже так же обломался бы, поскольку в реале тоже её бы не поймал и не съел, и испытывал бы при этом сходные чувства ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 10, 2005 Share Posted November 10, 2005 Выходил ли ты когда-нибудь в инет потому что кушать хочется? Я - нет. А многие - да. Заказывают пиццу по инету, и им потом бывает хорошо... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted November 10, 2005 Share Posted November 10, 2005 Джурандо... неее... я больше не могууу... мы говорим о разных вещах... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jourando Posted November 10, 2005 Share Posted November 10, 2005 2 КАА #120 Ладно тебе... ты ведь понял о чем я... Ее не пришлют на мейл, не передадут факсом или СМСкой... а если передадут - сочтешь за издевательство. Виртуальной пиццей сыт не будешь Спроси у черепашек! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted November 10, 2005 Share Posted November 10, 2005 Реплика к слову: не стоило бы в данном случае ставить слово "равенство" синонимом к слову "тождество"... Ладно. Тождество - полное сходство, совпадение. Тождество (равенство) и равнозначность - тоже. Что- тоже? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jourando Posted November 10, 2005 Share Posted November 10, 2005 Я отрицаю только любое равенство между виртуальной реальностью и реалом. Это как две перекрывающиеся сферы: огромный сегмент общий, но равенство - это полное совпадение фигур. А края-то и там и там торчат....... не влезаить! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 10, 2005 Share Posted November 10, 2005 Виртуальной пиццей сыт не будешь Это как сказать. Некоторые уходят туда "с головой", включая виртуальную пиццу, и через месячишко умирают от исчерпания жизненной энергии организма, что естественно - голода они не чувствуют. Такие случаи отмечены. Ты мне скажешь - но они же умирают!.. Я отвечу - да, но остальные - тоже. Вопрос только в сроках. А это не сущностное отличие - всего лишь количественное... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.