Denis_ka Posted March 21, 2008 Share Posted March 21, 2008 Угу, именно так. Труп с одним стволом, живой человек с другим стволом. Будьте любезны сфотографировать и описать всё оптом, изъять оба ствола, проверить на недавние выстрелы оба ствола, проверить имеются ли на живом (или в его направлении) следы применения оружия по отношению к нему. Если таковые есть - отлично, делайте как у вас положено - или отказ в возбуждении дела, или выносим постановление о закрытии на основании установленных фактов. Выводить на суд при таких обстоятельствах - прокуратуре невыгодно потому что смысла нет. К сожалению не так. Труп с одним стволом, живой человек с другим стволом. Да, но дальше именно ты будешь пытаться доказать что то убийство которое произошло, и которое уже раскрыто - необходимо переквалифицировать в самооборону и искать доказательства того, что убитый пытался напасть на тебя и причинить тебе вред соразмерный с тем, что ты ему причинила.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted March 21, 2008 Share Posted March 21, 2008 2 Крагл очевиден - это ты почти прав ... вот только не понятно, с чего ты взял что в прокуратуре работают мазохисты, которым непременно надо опозориться? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted March 21, 2008 Share Posted March 21, 2008 с чего ты взял что в прокуратуре работают мазохисты, которым непременно надо опозориться?они не опозорятся, это стопудово выигрышное дело, наличие на тебе следов выстрела ничего не доказывает, ты могла выстрелить первой, а он, умирая в ответ...все твои слова/слюни/слезы/сопли имеющийся труп не перевесят Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted March 21, 2008 Share Posted March 21, 2008 К сожалению не так. Труп с одним стволом, живой человек с другим стволом. Да, но дальше именно ты будешь пытаться доказать что то убийство которое произошло, и которое уже раскрыто - необходимо переквалифицировать в самооборону и искать доказательства того, что убитый пытался напасть на тебя и причинить тебе вред соразмерный с тем, что ты ему причинила....это зависит от того насколько следователь круглый идиот. Потому что прокуратуре по сути нет разницы каким образом убийство раскрыто - как убийство или как самооборона, больше того, оставить в рамках самообороны им даже выгоднее. Другое дело что на практике наверняка будет иметь значение кто именно оказался на месте трупа, и вот тут, учитывая наши реалии, возможно что угодно вплоть до наиполнейшей фальсификации всего и вся.. но для этого строго говоря вообще не обязательно не то что стрелять а даже просто находиться рядом с местом событий Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted March 21, 2008 Share Posted March 21, 2008 ...с чего ты взял что в прокуратуре работают мазохисты, которым непременно надо опозориться? Опозориться??? У них есть убитыё и есть убийца.. и дело можно закрывать. А вот в случае самообороны нажо это как-то доказать, найти данные, а в результате если ты себя выгараживаешь и самообороны не было??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted March 21, 2008 Share Posted March 21, 2008 оставить в рамках самообороны им даже выгоднеену вот мы и подошли к обсуждению твоей финансовой состоятельности...сделаешь, чтобы им было выгодно - отмажешься или хотя бы по минимуму получишь, нет - готовь много сухарей, точнее не сама готовь, а родственники, ибо с момента приезда милиции тебе мера пресечения в виде содержания под стражей гарантированаэто зависит от того насколько следователь круглый идиотвот сколько там идиотов, столько и оправдательных приговоров... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted March 21, 2008 Share Posted March 21, 2008 Опозориться??? У них есть убитый и есть убийца.. и дело можно закрывать. А вот в случае самообороны нажо это как-то доказать, найти данные, а в результате если ты себя выгараживаешь и самообороны не было???не-а... так дело идет в суд и дальше ситуация зависит от адвоката, а проигрывать дела в суде прокуратура очень не любит... а так они сами дело тихо-мирно закрывают и никаких проблем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted March 21, 2008 Share Posted March 21, 2008 так они сами дело тихо-мирно закрывают и никаких проблем.я тебе искренне желаю никогда не столкнуться с следовательско-прокурорским тихо-мирным "закрыванием"...закроют тебя и у них никаких проблем Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted March 21, 2008 Share Posted March 21, 2008 ну вот мы и подошли к обсуждению твоей финансовой состоятельности...сделаешь, чтобы им было выгодно - отмажешься или хотя бы по минимуму получишь, нет - готовь много сухарей, точнее не сама готовь, а родственники, ибо с момента приезда милиции тебе мера пресечения в виде содержания под стражей гарантирована...я так понимаю что этот твой пост относится не к законам и даже не напрямую к их соблюдению, а к тому чей труп - так с этим я и не спорю, наоборот, вполне честно говорю что в зависимости от того чей будет труп убийцей может оказаться человек которого на много километров от места вообще не было Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted March 21, 2008 Share Posted March 21, 2008 не-а... так дело идет в суд и дальше ситуация зависит от адвоката, а проигрывать дела в суде прокуратура очень не любит... а так они его сами тихо-мирно закрывают и никаких проблем. С чего проигрывать???? Ты убила человека - и за это получаешь срок. А вот переквалифицировать жертву в нападавшего.... успехов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted March 21, 2008 Share Posted March 21, 2008 С чего проигрывать???? Ты убила человека - и за это получаешь срок. А вот переквалифицировать жертву в нападавшего.... успехов.апологет нововеры в действии Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted March 21, 2008 Share Posted March 21, 2008 я так понимаю что этот твой пост относится не к законам и даже не напрямую к их соблюдениюошибаешься, я говорю о даче взятки немаленьких размеров, ибо твоя невиновность недоказуема...твоя позиция страуса - "проблемы не вижу, значит ее нет" прокатывает в виртуале, но не в реале Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted March 21, 2008 Share Posted March 21, 2008 апологет нововеры в действии Не бредь.... Мур, я тебе ещё раз советую - пройдись по форумам... Самый лучший вариант - если дело откроют не по убийству, а по убийству, совершенному при превышении пределов необходимой самообороны... И это даже будет удачей. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted March 21, 2008 Share Posted March 21, 2008 Denis_ka, помнишь бабу которая водилу ножиком зарЭзала? Догадайся с одного раза, стала бы прокуратура выводить дело на суд если бы та баба не носила с собой ентот ножичек а долбанула бы мужика башкой об дверь с тем же результатом? Так-то понятно, ножик в сумке эт всё-таки на заранеее обдуманные намерения тянет, особливо против голых рук, тут позиции были отличные - а вот не было бы ножика, а? Имела бы прокуратура мужика с расстегнутыми штанами и разбитой о лицевую панель башкой - и фиг докажешь превышение... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted March 21, 2008 Share Posted March 21, 2008 если дело откроют не по убийству, а по убийству, совершенному при превышении пределов необходимой самообороныда как откроют это не важно, гораздо важнее какая статья будет в приговоре озвучена Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted March 21, 2008 Share Posted March 21, 2008 и фиг докажешь...что фиг-то? труп никуда не денется Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted March 21, 2008 Share Posted March 21, 2008 что фиг-то? труп никуда не денетсятруп не денется, а вот превышение доказывать запарятся Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted March 21, 2008 Share Posted March 21, 2008 труп не денется, а вот превышение доказывать запарятсяа они его и не будут доказывать...им достаточно обычного убийства... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted March 21, 2008 Share Posted March 21, 2008 а они его и не будут доказывать...им достаточно обычного убийства...... буквально с пальцев снял... не успела напечатать... ... Мур, ещё раз: это тебе (и твоему адвокату) придётся доказывать, что а) была самооборона; б) ты не превысила её допустимых пределов... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted March 21, 2008 Share Posted March 21, 2008 а они его и не будут доказывать...им достаточно обычного убийства...да ты шо? чего ж тогда им с ножиком-то не хватило для "обычного убийства"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted March 21, 2008 Share Posted March 21, 2008 Denis_ka, помнишь бабу которая водилу ножиком зарЭзала? ..... да ты шо? чего ж тогда им с ножиком-то не хватило для "обычного убийства"? А что по твоему ей предъявили?? Ну и получила она по статье "Убийство, совершенное в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения (аффекта), вызванного насилием, издевательством или тяжким оскорблением со стороны потерпевшего либо иными противоправными или аморальными действиями (бездействием) потерпевшего" При чём тут самооборона??? И еслиб за неё не встал народ (как и за Щербинского) - она бы и на первом суде схлопотала бы не условно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted March 21, 2008 Share Posted March 21, 2008 Denis_ka, так супротив рук с заранее припасенным ножом - на самооборону в принципе не катит, по такой статье она бы получала гарантированное превышение и гарантированный серьезный приговор! Отсюда и взялось убийство типа в аффекте и спровоцированное, это самая мягкая статья под которую можно было подогнать. я тебе предлагала подумать было бы это дело вообще в суде, если бы в той же самой ситуации баба просто приложила бы мужика о панель Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted March 21, 2008 Share Posted March 21, 2008 Denis_ka, так супротив рук с заранее припасенным ножом - на самооборону в принципе не катит, по такой статье она бы получала гарантированное превышение и гарантированный серьезный приговор! Отсюда и взялось убийство типа в аффекте и спровоцированное, это самая мягкая статья под которую можно было подогнать. я тебе предлагала подумать было бы это дело вообще в суде, если бы в той же самой ситуации баба просто приложила бы мужика о панель я так понимаю что этот твой пост относится не к законам и даже не напрямую к их соблюдению, а к тому чей труп - так с этим я и не спорю, наоборот, вполне честно говорю что в зависимости от того чей будет труп убийцей может оказаться человек которого на много километров от места вообще не было Сама посмотришь как это раскручивалось??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рикки-Тикки-Тави Posted March 21, 2008 Share Posted March 21, 2008 Мурлыка во всей красе... Нонконформизм в сочетании с лицемерием и ощущением безнаказанности дает удивительные по абсурдности результаты... Пиши исчо! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted March 21, 2008 Share Posted March 21, 2008 Сама посмотришь как это раскручивалось???напомни, плизз. Насколько мне помнится, там сначала как раз была статья по превышению пределов, которая доказывалась на счет раз (поскольку объективно там и есть превышение пределов, и то в лучшем случае), а вся шумиха понадобилась как раз для переквалификации дела. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.