Jourando Posted November 25, 2005 Share Posted November 25, 2005 "Свобода", "свободность" - в русском яз. этот термин слишком многозначен... многогранен... Отчасти из-за этого я где-то в середине темы и попытался ввести определение, о чем вообще идет беседа. Дабы не путать термины. Если мы говорим "это кресло свободно?", мы имеем ввиду, не занято ли оно. Но поднимать столь глобальную тему ради выяснения, существуют ли еще незанятые предметы... короче, я думаю, тема не про ЭТО. Давайте более четко опредЕлим тему. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 25, 2005 Share Posted November 25, 2005 А иррациональному? это просто фразы, связанные со свободой, которые мы используем в обычной жизни? Или такое, размашистое и никчемное разбазаривание свободы? Иррациональному познанию много чего доступно. Но для этого необходим соответствующий склад мозгов, соответствующее отношение и много-много труда по самосовершенствованию. Это лексические, семантические и тезаврические особенности русского языка. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted November 26, 2005 Share Posted November 26, 2005 Поскольку по-английски вряд ли кто-то спросит: Do you have a free minute? Скорее уж Do you have a spare minute for me?Я мож не так хорошо знаю языки, но вроде бы англоговорящие люди всегда в этом воросе употребляют множественное склонение - не "минуту", а "минут" ??? Или я не прав Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тёмный менестрель Posted November 26, 2005 Author Share Posted November 26, 2005 Как говорится - что и требовалось доказать. Ну при чем тут вражеский язык? Если речь идёт о том, как свободу воспринимаем именно мы, отдельно взятые люди, и уже потом, от нашего примера ооталкиваясь, можно и танцевать далее... вы употрребляете эти фразы? Даже спрашивать не стоит, употребляете... как и свободу, временно... Если дать человеку Свободу и пустить на все четыре стороны... то вряд ли он далеко уйдет. И не вручит её кому-то. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jourando Posted December 2, 2005 Share Posted December 2, 2005 Как говорится - что и требовалось доказать. Ну при чем тут вражеский язык? Если речь идёт о том, как свободу воспринимаем именно мы, отдельно взятые люди, и уже потом, от нашего примера ооталкиваясь, можно и танцевать далее... вы употрребляете эти фразы? Даже спрашивать не стоит, употребляете... как и свободу, временно... Если дать человеку Свободу и пустить на все четыре стороны... то вряд ли он далеко уйдет. И не вручит её кому-то. Ниасилил... Можно еще раз, но более четко сформулировав основные тезисы и по пунктам?.. Как для прапорщиков и ветеранов турбо-ассемблера... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тёмный менестрель Posted December 4, 2005 Author Share Posted December 4, 2005 Ниасилил... Можно еще раз, но более четко сформулировав основные тезисы и по пунктам?.. Как для прапорщиков и ветеранов турбо-ассемблера... Э... по пунктам, Джу ,что именно ты не понял? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Painter Posted December 1, 2006 Share Posted December 1, 2006 поступило предложение от моей головы, сей топег не прочитавшей. Что если свобода - это когда тебе нечего терять, равно как и нечего приобретать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted December 1, 2006 Share Posted December 1, 2006 Гм.... ответа на вопрос - а является ли свобода такой же первичной практически необходимостью...я та ки не уидела ,обидно, да? Более чем... потом уже понятия свобода от любви, свобода от самих себя, свобода от желания в свободу переплелись настолько, что первоначальный вопрос... забылся как факт? Почему? Ну од разговора, его русло такие, наверное... ну и ладно, по крайней мере, общий обзор на то, что есть свобода получила, желаемый опрос, по крайней мере... но и начала понимать, что всё-всё-всё, настолько связано, что рассматривать что-то одно, не взяв в рассчет что-то другое... просто невозможно нереально... да или зачем... чтобы почувствовать свободу, чтобы пожелать её, нужно почувствовать и несвободу.. то есть рабство, что ли? Иначе вкуса не будет...Придерживаюсь общего мнения, что свобода определяется степенью зависимости. Достижение полной свободы мне не представляется возможным, хотя... мусье Гуатама (Будда) вроде её и достиг путём осознания иллюзии бытия. Вроде так. Ну, исходя из вышеуказанного определения, вполне достаточно изменить зависимость от того в чём хочешь получить свободу. Зачем же рабство то. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vla Posted December 1, 2006 Share Posted December 1, 2006 ( /П-ВОДКИН) Свобода есть осознанная необходимость. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted December 1, 2006 Share Posted December 1, 2006 Свобода есть осознанный отказ от излишеств Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted December 1, 2006 Share Posted December 1, 2006 свобода - это когда тебе нечего терять, равно как и нечего приобретать?Когда тебе нечего приобретать и нечего терять, то это не свобода - это жопа (в смысле очень крупная полярная лиса). При таком раскладе тебя просто нет, потому что приобрести и потерять себя самого ты можешь всегда (и это тоже свобода). Совсем ничего не терять и не приобретать человек не может, если он не святой. Недаром даже монасям убогим обет бедности вменялся принудительно ... Свобода - это когда ты, теряя, тем не умаляешься и не делаешься несчастным, а приобретая - не прёшься от самого факта приобретения и сие событие не занимает тебя дольше, чем того заслуживает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vla Posted December 1, 2006 Share Posted December 1, 2006 Свобода есть осознанный отказ от излишеств Спасыбо, нэ надо! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Painter Posted December 1, 2006 Share Posted December 1, 2006 Свобода - это когда ты, теряя, тем не умаляешься и не делаешься несчастным, а приобретая - не прёшься от самого факта приобретения и сие событие не занимает тебя дольше, чем того заслуживает. хм... *думает, как бы выдать ту фразу за эту, мол, то и имел в виду? :D* а вообще да... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted December 1, 2006 Share Posted December 1, 2006 Свобода – способность человека, группы, общности действовать в соответствии со своими интересами и целями, осознавая социально-необходимые объективные ограничения этих действий. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vla Posted December 1, 2006 Share Posted December 1, 2006 ... Свобода - это когда ты, теряя, тем не умаляешься и не делаешься несчастным, а приобретая - не прёшься от самого факта приобретения и сие событие не занимает тебя дольше, чем того заслуживает. Хвалу и клевету.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vla Posted December 1, 2006 Share Posted December 1, 2006 Свобода – способность человека, группы, общности действовать в соответствии со своими интересами и целями, осознавая социально-необходимые объективные ограничения этих действий.Вот, вспомнилось из детства. У чувака диссертация. Тема: "О смысле жизни":eek::eek: Цитата (дословно, пока ещё нахожусь в твёрдой памяти): "Таким образом, смысл жизни можно определить как роль жизнедеятельности индивида в социальной борьбе той группы, общности, класса, к которой он принадлежит." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted December 1, 2006 Share Posted December 1, 2006 Хвалу и клевету пока ещё нахожусь в твёрдой памятиЧто, в общем, не совсем верно: приемля равнодушно заслуженную хвалу - мы незаслуженно обижаем хвалящего, а приемля равнодушно клевету - рискуем утратить чувство собственного достоинства. Накушалсо, что ли ?:.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted December 1, 2006 Share Posted December 1, 2006 Вот, вспомнилось из детства. У чувака диссертация. Тема: "О смысле жизни":eek::eek: Цитата (дословно, пока ещё нахожусь в твёрдой памяти): "Таким образом, смысл жизни можно определить как роль жизнедеятельности индивида в социальной борьбе той группы, общности, класса, к которой он принадлежит." А в каком году защита была? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vla Posted December 1, 2006 Share Posted December 1, 2006 Что, в общем, не совсем верно: приемля равнодушно заслуженную хвалу - мы незаслуженно обижаем хвалящего, а приемля равнодушно клевету - рискуем утратить чувство собственного достоинства. Накушалсо, что ли ?:..2. неа 1-а А ведь правда! http://www.forumklassika.ru/images/smilies/appl.gif 1-б Да вряд ли.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vla Posted December 1, 2006 Share Posted December 1, 2006 А в каком году защита была?Читал в изданном виде году в 77 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted December 1, 2006 Share Posted December 1, 2006 Ну тогда понятно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alucard Posted December 4, 2006 Share Posted December 4, 2006 свобода - куба. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Painter Posted February 22, 2007 Share Posted February 22, 2007 А когда получаешь удовольствие от самой жизни, а не от того, что ты в этой жизни получаешь, это похоже на свободу? Я имею в виду свободу как состояние сознания, когда осознаешь свою непривязанность к каким-либо формальным социальным материальным/нематериальным событиям/вещам и получаешь удовольствие от того, что остаешься смотреть на бой за них (который, кстати, очень ограничивает человека, т.к. мобилизует одни его возможности, а другие вынуждены прятаться в тень) со стороны (в чем, извсестно, и есть некоторое удовольствие /имхо, с античности мало что изменилось :)/). Вот Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted February 22, 2007 Share Posted February 22, 2007 осознаешь свою непривязанность к каким-либо формальным социальным материальным/нематериальным событиям/вещам и получаешь удовольствие от того, что остаешься смотреть на бой за них со стороныкаким-либо - это ведь только "некоторым"? Тогда мало что меняется ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Painter Posted February 22, 2007 Share Posted February 22, 2007 каким-либо - это ведь только "некоторым"? Тогда мало что меняется ...а разве позволять себе зависимости - не свобода в том или ином смысле?.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.