Kraft Posted August 19, 2002 Share Posted August 19, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: Neud-To Kraft: я с тобой не согласен. Если посмотреть на результаты (а больше смотреть и не на что), то именно Шумахер превосходит Сенну (а не Сенна Шумахера) по всем параметрам. \\\Ну разве что не по ПП за карьеру и ПП за сезон...</font> Если бы Сенна был жив , Шумахер катался на карте http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 19, 2002 Author Share Posted August 19, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Kraft: Речь идет просто о том ,что красиво бороться и спорить надо уметь . </font> Кстати интересно.... А чем сегодня, допустим, Ferrari этому не отвечает?.... Ну не могу понять.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted August 19, 2002 Share Posted August 19, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Kraft: Если бы Сенна был жив , Шумахер катался на карте http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif</font> И что же сие может означать??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted August 19, 2002 Share Posted August 19, 2002 [QU??? [Это сообщение было отредактировано F (19-08-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 19, 2002 Author Share Posted August 19, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by F: И что же сие может означать??? </font> Наверно, только то, что в понимании Kraft карт профессиональнее Формулы-1.... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted August 19, 2002 Share Posted August 19, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Kraft: Originally posted by Demon: Neud-To Kraft: я с тобой не согласен. Если посмотреть на результаты (а больше смотреть и не на что), то именно Шумахер превосходит Сенну (а не Сенна Шумахера) по всем параметрам. \\\Ну разве что не по ПП за карьеру и ПП за сезон...</font> Если бы Сенна был жив , Шумахер катался на карте http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Если бы Сенна был бы жив, то он бы сидел сейчас на пенсии, а МШ - лидером. Впрочем он и так лидер по всем показателям. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 19, 2002 Author Share Posted August 19, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by AntiKakkinen: Если бы Сенна был бы жив, то он бы сидел сейчас на пенсии, а МШ - лидером. Впрочем он и так лидер по всем показателям. </font> Я не твой союзник в этом вопросе.... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted August 19, 2002 Share Posted August 19, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by AntiKakkinen: Если бы Сенна был бы жив, то он бы сидел сейчас на пенсии, а МШ - лидером. </font> Вот у Алена Проста на этот счет другое мнение... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_N Posted August 19, 2002 Share Posted August 19, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: Вот у Алена Проста на этот счет другое мнение...</font> Каково мнение Проста в точности, сказать не берусь, однако достоверно (по крайней мере, со слов самого Проста), известно, что Михаэль как гонщик намного сильнее самого Проста по всем показателям. Сам Прост говорил, что Михаэль ужасающе быстр на любой машине, на любой трассе, в любую погоду, и при этом невероятно стабилен. Ему (Просту) во всем этом (опять-таки по его собственным словам) очень далеко. А ведь Прост - тот человек, который добился бОльшего, нежели Сенна. To Kraft: в следующих спорах (если вдруг таковые будут) постарайся использовать какие-либо аргументы. Так солиднее. Потому что нынешний уровень твоих заявлений (вроде твоего последнего о том, что если б был жив Сенна, МШ катался бы на картах), не выдерживает вообще никакой критики. А за Михаэлем Шумахером в этом споре - 5 титулов против 3х у Сенны, в полтора раза больше набранных за карьеру очков, в полтора раза больше выигранных за карьеру гонок, заметно больше выигранных за карьеру подиумов, неизмеримо больше установленных за карьеру рекордов круга в гонке, большое преимущество по количеству кругов и километров лидирования за карьеру. В пользу Сенны лишь квалификации - он выиграл их на 38% больше, чем Шумахер. Однако квалификации - это вообще единственный фактологический аргумент, который можно привести в пользу Сенны, и он остального явно не перекроет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kraft Posted August 20, 2002 Share Posted August 20, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Кстати интересно.... А чем сегодня, допустим, Ferrari этому не отвечает?.... Ну не могу понять....</font>Так , я не говорю , что скудериа "не отвечает ",просто монополия это всегда не интересно . Быть 49 раз первыми им конечно нравится ,но это уже просто смешно . Смешно ,потому что гонщики не показывают всех своих возможностей ,можно подумать ,что Ф1 -не соревнование пилотов ,а только борьба за КК . А пилоты и их мастерство как-то параллельны всем http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif,один только гонщик привлекает внимание , шум вокруг шумы ,тоже ничего кроме смеха не вызывает . Остается только спросить ,а где гонки-то ? Где ? Если все кому не лень могут заранее спрогнозировать ,кто должен будет дойти первым на этот раз . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kraft Posted August 20, 2002 Share Posted August 20, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Neud: To Kraft: в следующих спорах (если вдруг таковые будут) постарайся использовать какие-либо аргументы. Так солиднее. Потому что нынешний уровень твоих заявлений (вроде твоего последнего о том, что если б был жив Сенна, МШ катался бы на картах), не выдерживает вообще никакой критики. А за Михаэлем Шумахером в этом споре - 5 титулов против 3х у Сенны, в полтора раза больше набранных за карьеру очков, в полтора раза больше выигранных за карьеру гонок, заметно больше выигранных за карьеру подиумов, неизмеримо больше установленных за карьеру рекордов круга в гонке, большое преимущество по количеству кругов и километров лидирования за карьеру. В пользу Сенны лишь квалификации - он выиграл их на 38% больше, чем Шумахер. Однако квалификации - это вообще единственный фактологический аргумент, который можно привести в пользу Сенны, и он остального явно не перекроет.[/b]</font>Чего ты хочешь от меня ,чтоб я начала сыпать датами и цифрами ? Есть смысл ? Я не вижу . Я высказываю свое мнение так как высказываю его . Попробуй без цифр оспорить эти факты : До 99 феррари была в глубокой ... , все кто следил за гонками шуму даже не замечали до 92 года ,а потом считали его гощиком куда более слабым чем тот же Вильнев . ВСЕ говорили ,что шумахеру мешают на трассе миражи подиумов .Никто не мог предположить ,что так внезапно - "вдруг" перспективный гонщик ЖВ ,(поговорив в ФИА за день до гонок )сдаст позиции ,проиграет Гран При Канады . Совпадение ? теперь Жак получает хорошие деньги . Он остается в BAR и говорит , что "мог бы иметь машину ,которая выигрывает , но быть несчастливым из-за людей ,с которыми ему пришлось бы работать -не для него". Не надо мне приводить цифорки подсчитаных титулов мш ,не забывай ,что он все еще жив и продолжает ездить ,получать титулы и тд,а Сенна ... так что эти "полтора раза " просто слова . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TILL13 Posted August 20, 2002 Share Posted August 20, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Kraft: [/b]</font>Так , я не говорю , что скудериа "не отвечает ",просто монополия это всегда не интересно . Быть 49 раз первыми им конечно нравится ,но это уже просто смешно . Смешно ,потому что гонщики не показывают всех своих возможностей ,можно подумать ,что Ф1 -не соревнование пилотов ,а только борьба за КК . А пилоты и их мастерство как-то параллельны всем http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif,один только гонщик привлекает внимание , шум вокруг шумы ,тоже ничего кроме смеха не вызывает . Остается только спросить ,а где гонки-то ? Где ? Если все кому не лень могут заранее спрогнозировать ,кто должен будет дойти первым на этот раз .[/b] Люди в Скудерии отлично поработали и все сейчас получают по заслугам, ну ктож остальным командам не давал работать(после ГП Венгрии создаётся такое впечатление, что Феррари единственная команда работающая на победу, а остальные просто так ради участия ездят по кругу). Так что пускай остальные 10(9) команд лучше работают и тогда не будет монополии одной команды, а Скудерия не обязана снижать обороты ради простого интереса. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TILL13 Posted August 20, 2002 Share Posted August 20, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Kraft: </font>До 99 феррари была в глубокой ... , все кто следил за гонками шуму даже не замечали до 92 года ,а потом считали его гощиком куда более слабым чем тот же Вильнев [/b] это ты так думаешь... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bird Posted August 20, 2002 Share Posted August 20, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Kraft: Так , я не говорю , что скудериа "не отвечает ",просто монополия это всегда не интересно . Быть 49 раз первыми им конечно нравится ,но это уже просто смешно . [/b]</font> Ага, особенно смешно для McLaren и Williams Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 20, 2002 Author Share Posted August 20, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Kraft: Быть 49 раз первыми им конечно нравится ,но это уже просто смешно . </font> Так это их работа... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koshka Posted August 20, 2002 Share Posted August 20, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Kraft: Чего ты хочешь от меня ,чтоб я начала сыпать датами и цифрами ? Есть смысл ? Я не вижу . Я высказываю свое мнение так как высказываю его . Попробуй без цифр оспорить эти факты : До 99 феррари была в глубокой ... , все кто следил за гонками шуму даже не замечали до 92 года ,а потом считали его гощиком куда более слабым чем тот же Вильнев . ВСЕ говорили ,что шумахеру мешают на трассе миражи подиумов .Никто не мог предположить ,что так внезапно - "вдруг" перспективный гонщик ЖВ ,(поговорив в ФИА за день до гонок )сдаст позиции ,проиграет Гран При Канады . Совпадение ? теперь Жак получает хорошие деньги . Он остается в BAR и говорит , что "мог бы иметь машину ,которая выигрывает , но быть несчастливым из-за людей ,с которыми ему пришлось бы работать -не для него". Не надо мне приводить цифорки подсчитаных титулов мш ,не забывай ,что он все еще жив и продолжает ездить ,получать титулы и тд,а Сенна ... так что эти "полтора раза " просто слова . </font> Не, ну атас, у Вас, что - старческое слабоумие? Шумми не замечали до 92 года... ну надо такое ляпнуть.... Да маразм крепчал:91 год - 13 место, 4 очка при 6 выступлениях, причем из них 1 за Jordan и 5 за Benetton. И это ведь был его дебютный год... В 92 году не заметить МШ было несколько сложно, ведь по результатам чемпионата он был ВПЕРЕДИ Сенны, так что, где кто был бы, могут говорить только такие "аксакалы" как Вы... Я, конечно, понимаю, в Вашем возрасте уже несколько сложно воспринимать реальность, все дела давно минувших дней всплывают, естественно в "розовом" цвете, ну это уже к медикам.... По поводу: Жак Вильнев - более сильный пилот, чем Шумми, это уже полный бред! Да ничего не скажешь - старость не радость... а главное что уже ничто не поможет... http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif [Это сообщение было отредактировано Koshka (20-08-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BruceM Posted August 20, 2002 Share Posted August 20, 2002 [ Сам Прост говорил, что Михаэль ужасающе быстр на любой машине, на любой трассе, в любую погоду, и при этом невероятно стабилен. Ему (Просту) во всем этом (опять-таки по его собственным словам) очень далеко. Надо по времени сопоставить это заявление Алена с его переговорами со Скудерией о поставках двигателей. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koshka Posted August 20, 2002 Share Posted August 20, 2002 2 Kraft Если ты не заметила в 1991 г. ТАКУЮ лапочку, то у тебя не только с головой. но и с глазами фигово..... http://forix.com/iex/imgz/pi/Schumacher+Michael_1991_er_Portugal.jpg http://www.forix.com/iex/img/pi/Schumacher+Michael_1991_rn_.jpg Вот он мой любимый "Солнечный мальчик"! ЗЫ Еще раз, Мусенька спасибо! ЗЫ2 Вторую фотку вставила уже для тренировки...но и на ней МШ хорош... [Это сообщение было отредактировано Koshka (20-08-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konrad Posted August 20, 2002 Share Posted August 20, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Kraft: До 99 феррари была в глубокой ... , все кто следил за гонками шуму даже не замечали до 92 года , </font> Немного не понял. "Умная" голова помешала внятно высказаться? Так, разберем. До 99 года команда Феррари была в глубокой ... Более-менее понятно, о чем речь. Все, кто следили за гонками, Шумахера не замечали. Ну что ж, и здесь ход мыслей автора понятен. Но далее - не замечали до 92 года. Вот тут либо у меня сбой в ретранслировании сообщения Kraft, либо что-то со смысловой составляющей не в порядке. Феррари была в этом месте до 99 года. Шумахера не замечали. Но не замечали лишь до 92 года (а он, бедолага, годами старался в Формуле себя проявить). И вот, в 92-м он (по секрету для Kraft - это был его первый полный сезон в Ф1) он занял 3-е место по итогам года, опередив Сенну. Тут его "все, кто наблюдает Ф1" заметили. Следствием этого, очевидно, стал выход Феррари из того самого ... места в 99-м году. Хм, прошу прощения... Если постараться, то разобрать смысл можно все-таки! http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/laugh.gif <font face="Verdana, Arial" size="2">Kraft: а потом считали его гощиком куда более слабым чем тот же Вильнев . </font> Следили, считали, говорили.... кто эти загадочные люди? О ком она вообще говорит, господа? Я никак не пойму. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif <font face="Verdana, Arial" size="2">Kraft: ВСЕ говорили ,что шумахеру мешают на трассе миражи подиумов .Никто не мог предположить ,что так внезапно - "вдруг" перспективный гонщик ЖВ ,(поговорив в ФИА за день до гонок )сдаст позиции ,проиграет Гран При Канады . Совпадение ? </font> Опять эти таинственные "все". Да кто же это? Фамилии? Имена хотя бы? ФИА... Ну, это привычная, хорошо отрепетированная ария австралопитеков "Суки, они все куплены!!!". <font face="Verdana, Arial" size="2">Kraft: теперь Жак получает хорошие деньги . Он остается в BAR и говорит , что "мог бы иметь машину ,которая выигрывает , но быть несчастливым из-за людей ,с которыми ему пришлось бы работать -не для него". </font> Точнее, Жак теперь нах*й никому не нужен в хороших командах. Это говорят тим-менеджеры, они это подтверждают делом, не предлагая Вильневу контрактов. Он продался за хорошие деньги, наплевав на гонки. Но он совершил критическую ошибку в карьере - он не смог показать, что может ездить на нечемпионской машине и быть стержнем команды. <font face="Verdana, Arial" size="2">Kraft: Не надо мне приводить цифорки подсчитаных титулов мш ,не забывай ,что он все еще жив и продолжает ездить ,получать титулы и тд,а Сенна ... так что эти "полтора раза " просто слова . </font> Хорошо. Сенна принял участие в 165 ГП. За это время он выиграл 41 ГП, 3 титула, 65 поулов, 19 быстрых кругов. Шумахер за такое же количество выступлений выиграл 55 ГП, 4 титула, 40++ (точно не помню) поулов и 40++ быстрых кругов. К тому же Сенне было 34, а Шумахер еще не достиг сего возраста. Да и нельзя так говорить "а вот если бы...", спорт не терпит сослагательных наклонений. Короче, Kraft, к тебе одна просьба: иди, проспись, отдохни от интернета, просматривая прошлые гонки, потом зайди сюда и еще раз перечитай этот топик с самого начала, особенно ту ху*ню, которую ты нанесла. Переоценка ценностей у тебя еще впереди http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Анна Posted August 20, 2002 Share Posted August 20, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Koshka: [Это сообщение было отредактировано Koshka (20-08-2002).]</font> Классная фотка. Это вот как раз те глаза, которые дорогого стоят. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted August 20, 2002 Share Posted August 20, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Neud: To Kraft: в следующих спорах (если вдруг таковые будут) постарайся использовать какие-либо аргументы. Так солиднее. Потому что нынешний уровень твоих заявлений (вроде твоего последнего о том, что если б был жив Сенна, МШ катался бы на картах), не выдерживает вообще никакой критики. </font> Так именно в таком же духе высказался Прост, что типа, если бы не трагедия в Имоле, неизвестно, где бы был МШ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koshka Posted August 20, 2002 Share Posted August 20, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: Так именно в таком же духе высказался Прост, что типа, если бы не трагедия в Имоле, неизвестно, где бы был МШ...</font> Степень "прозорливости" Проста уже в некоторой мере известна..... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted August 20, 2002 Share Posted August 20, 2002 Интересно, кто учил Шумахера курить... http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif http://www.f1news.ru/Championship/2002/hungary/afterrace.shtml Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BruceM Posted August 20, 2002 Share Posted August 20, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: Интересно, кто учил Шумахера курить... http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif http://www.f1news.ru/Championship/2002/hungary/afterrace.shtml</font> Фидель Кастро http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted August 20, 2002 Share Posted August 20, 2002 Kraft-Если бы Сенна был жив , Шумахер катался на карте \\\Или наоборот...Что вероятнее всего... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.