Edvard Posted December 12, 2005 Share Posted December 12, 2005 А вопрос-то был твой Или у тебя была определённость? всмысле мой??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skorpion Posted December 18, 2005 Share Posted December 18, 2005 И всё же, вопрос: Какую машину считать лучшей - та, которая быстрее или та, которая хоть и не намного быстрее, но стабильнее?Или это - не твой вопрос? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BoLid Posted December 18, 2005 Author Share Posted December 18, 2005 Или это - не твой вопрос? Не понял. Кому адресовано сообщение? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skorpion Posted December 18, 2005 Share Posted December 18, 2005 Догадайся с двух раз Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BoLid Posted December 18, 2005 Author Share Posted December 18, 2005 я уже сутки не сплю - голова нифига не соображает... и ничегоя не понял, вобщем... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skorpion Posted December 18, 2005 Share Posted December 18, 2005 Завтра, на свежую голову, попробуй прочитать всю тему с начала Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Edvard Posted December 19, 2005 Share Posted December 19, 2005 Завтра, на свежую голову, попробуй прочитать всю тему с начала прочитал... нифига не понял сначала ты просишь меня ответить на вопрос "что лучше", я не могу ссылаясь на неопределенность затем следует А вопрос-то был твой Или у тебя была определённость? Если честно я подумал, что пост ко мне, а оказвается к Болиду. Ниче не понимаю.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kiwi Posted December 19, 2005 Share Posted December 19, 2005 Мной написано было "Имхо, надежная лучше быстрой", т.к. вопрос был: "что лучше, быстрая или надежная"... Поэтому фраза про быструю и надежную неуместна -такого варианта не было. А так, то что "быстрая и надежная" лучше 1) "быстрой" 2) "надежной" -это и ежу понятно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skorpion Posted December 19, 2005 Share Posted December 19, 2005 Несколько перемешалось всё... Давайте разделим: мухи -отдельно, котлеты - соответсно Edvard, тебе полностью ответил Radja: нельзя сравнивать горячее с солёным BoLid, тебе могу повторить, не посягая на твоё мнение: если машина красная, ещё не факт, что она красивая Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skorpion Posted December 19, 2005 Share Posted December 19, 2005 Мной написано было "Имхо, надежная лучше быстрой",... -это и ежу понятно Всё равно непонятно: для чего - лучше!? Возить дрова? Ездить по городу? Гоняться на кольце? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЗевсЪ Posted December 23, 2005 Share Posted December 23, 2005 Очень любопытно получается. Если по мнению Автоспорта Мак- это лучшая машина, а Кими по их же версии стал лучшим гонщиком года, то возникает естественный вопрос: как же гонщик года, выступая на машине года, проиграл титул досрочно? Мое мнение, что у ребят из Автоспорта проблемы с логикой. Как раз с логикой у них всё гуд - именно Кими в этом сезоне выиграл две самые престижные гонки, а именно ГП-Монако и ГП-Бельгии, и естественно у всех свежи впечатления от его победы на ГП-Японии вырванной на последнем круге. отсюда и приз как лучшему гонщику года. Плюс постоянная нацеленность не на доезжание, а именно на победу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Michael Posted December 23, 2005 Share Posted December 23, 2005 Как раз с логикой у них всё гуд - именно Кими в этом сезоне выиграл две самые престижные гонки, а именно ГП-Монако и ГП-Бельгии, и естественно у всех свежи впечатления от его победы на ГП-Японии вырванной на последнем круге. отсюда и приз как лучшему гонщику года. Плюс постоянная нацеленность не на доезжание, а именно на победу. Похоже ты не до конца понял мою мысль. То, что Кими признан гонщиком года не содержит ничего нелогичного (хотя я бы не стал приводить в пример его крутости Монако и тем более Бельгию). Проблемы с логикой возникают, когда вслед за этим маковская машина признана лучшей. Если все еще не понятно, задам вопрос: чем же так хороша эта машина, что даже гонщик года не смог выиграть на ней титул? А лучшая пара пилотов( по мнению многих) не смогла выиграть КК? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djon Posted December 23, 2005 Share Posted December 23, 2005 чем же так хороша эта машина, что даже гонщик года не смог выиграть на ней титул? А лучшая пара пилотов( по мнению многих) не смогла выиграть КК? Абсолютно логичный ответ: патамучта КрасДоз. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЗевсЪ Posted December 23, 2005 Share Posted December 23, 2005 Похоже ты не до конца понял мою мысль. То, что Кими признан гонщиком года не содержит ничего нелогичного (хотя я бы не стал приводить в пример его крутости Монако и тем более Бельгию). Проблемы с логикой возникают, когда вслед за этим маковская машина признана лучшей. Если все еще не понятно, задам вопрос: чем же так хороша эта машина, что даже гонщик года не смог выиграть на ней титул? А лучшая пара пилотов( по мнению многих) не смогла выиграть КК? крутость этих побед крута тем, что он просто там победил, а эти два этапа признаются самыми элитными что ли. Насчёт того что они ему дались в не самой тяжёлой борьбе я согласен. Про нелогичность я писал именно относительно того, что именно Кими признана гонщиком года. Ну а про автомобиль года...я болельщик макЛарена, поэтому любое моё мнение на сей счёт субъективно. Я считаю МР4-20 самой красивой машиной, на мой взгляд она соединяет в себе несоединимое - агрессивность, скорость, аристократичность, грациозность и просто красивую раскраску. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted December 23, 2005 Share Posted December 23, 2005 Проблемы с логикой возникают, когда вслед за этим маковская машина признана лучшей.Потому что, как и Кими, маковский болид нацелен на победу, а не на доезжание. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Michael Posted December 23, 2005 Share Posted December 23, 2005 Потому что, как и Кими, маковский болид нацелен на победу, а не на доезжание. Раз такое дело, тогда машиной года однозначно должен быть БАР (вот уж где машина абсолютно не нацелена на доезжание ). А гонщиком года - Такума Сато (по той же причине). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Michael Posted December 23, 2005 Share Posted December 23, 2005 крутость этих побед крута тем, что он просто там победил Достойно копирайта. Интересно, не посещает ли форум под ником "ЗевсЪ" В.С. Черномырдин? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dj romiros Posted December 23, 2005 Share Posted December 23, 2005 Я вас умоляю...не трогайте Сату...:D:D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЗевсЪ Posted December 25, 2005 Share Posted December 25, 2005 Достойно копирайта. Интересно, не посещает ли форум под ником "ЗевсЪ" В.С. Черномырдин? Неужеля я настолько "тонко" сказал? Для любого гонщика просто сам факт победы на этих двух этапах уже важен, а как досталась эта победа уже менее важно. Или ещё чего разжевать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted December 25, 2005 Share Posted December 25, 2005 А гонщиком года - Такума Сато. ПАТПЕСАЛСЯ!!! (без причин)! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted December 25, 2005 Share Posted December 25, 2005 не трогайте Сату... Я тоже! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Michael Posted December 25, 2005 Share Posted December 25, 2005 Неужеля я настолько "тонко" сказал? Для любого гонщика просто сам факт победы на этих двух этапах уже важен, а как досталась эта победа уже менее важно. Или ещё чего разжевать? Извини, конечно, но по-моему полная ерунда. По-твоему получается, что если Хуан уступил Кими первое место в Бельгии, то Кими одержал "крутую" победу? Например, когда Рубенс сделал то же самое для МШ в Австрии 2002, многие кричали что это позор. И я сильно сомневаюсь, что если бы это случилось не в Австрии, а в Монако или Бельгии, то реакция была бы иной. Так что, важно именно КАК победил гонщик, а уж потом ГДЕ. Особенно, если речь идет о выявлении гонщика года. Поэтому мне и непонятна аргументация тех, кто считает Кими гонщиком года и приводит в пример Спа или Монако. На мой взгляд, его выступления в Англии, Франции и Японии дают гораздо больше оснований присудить это звание, чем выступления в Монако, а тем более в Бельгии. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reverse Posted December 26, 2005 Share Posted December 26, 2005 А гонщиком года - Такума Сато (по той же причине). Он скорее "Мастер по выносам с трассы" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЗевсЪ Posted December 26, 2005 Share Posted December 26, 2005 Извини, конечно, но по-моему полная ерунда. По-твоему получается, что если Хуан уступил Кими первое место в Бельгии, то Кими одержал "крутую" победу? Например, когда Рубенс сделал то же самое для МШ в Австрии 2002, многие кричали что это позор. И я сильно сомневаюсь, что если бы это случилось не в Австрии, а в Монако или Бельгии, то реакция была бы иной. Так что, важно именно КАК победил гонщик, а уж потом ГДЕ. Особенно, если речь идет о выявлении гонщика года. Поэтому мне и непонятна аргументация тех, кто считает Кими гонщиком года и приводит в пример Спа или Монако. На мой взгляд, его выступления в Англии, Франции и Японии дают гораздо больше оснований присудить это звание, чем выступления в Монако, а тем более в Бельгии. Австрия 2002 и Бельгия 2005 просто несравнимы: Хуан формально Кими не пропускал, а просто раньше заехал на питстоп; Баррик пропустил, именно пропустил Мишу практически на финише; Кими боролся за корону чемпиона, Миша практически им уже был; Кими ехал сначала медленнее Хуана, ввиду большей заправленности, зато потом догонял очень быстро, Барик явно ждал пока миша его нагонит. Насчёт КАК, а не ГДе согласен. НО: именно Монако, и Бельгия (хотя в меньшей степени) как раз те гонки где не важно КАК, а важен сам факт. Кстати, про бельгию я тебе написал, а вот про монако ты уж извини, но Кими там всех сделал на голову. Сказать что он там незаслуженно победил, ну у меня язык не повернётся. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Michael Posted December 27, 2005 Share Posted December 27, 2005 Австрия 2002 и Бельгия 2005 просто несравнимы: Хуан формально Кими не пропускал, а просто раньше заехал на питстоп; Баррик пропустил, именно пропустил Мишу практически на финише; Кими боролся за корону чемпиона, Миша практически им уже был; Кими ехал сначала медленнее Хуана, ввиду большей заправленности, зато потом догонял очень быстро, Барик явно ждал пока миша его нагонит. Насчёт КАК, а не ГДе согласен. НО: именно Монако, и Бельгия (хотя в меньшей степени) как раз те гонки где не важно КАК, а важен сам факт. Кстати, про бельгию я тебе написал, а вот про монако ты уж извини, но Кими там всех сделал на голову. Сказать что он там незаслуженно победил, ну у меня язык не повернётся. У меня тоже не поварачивается язык сказать, что в Монако Кими победил незаслуженно. Этого, кстати, я и не говорил. Просто в этом сезоне, на мой взгляд, он проводил гораздо более яркие гонки, чем в Монако. Что же Бельгии, то там одназначно была КТ. А все разговоры, о "большей заправленности" -туфта. Хуан пропустил Кими. Единственное отличие от Австрии 2002, в том, что он сделал это не так открыто. Что касается нашего первоначального спора (о том, логично или нет признать и Кими-гонщиком года, и маковскую тачку машиной года) то: Если лучший гонщик получает лучшую машину, они ОБЯЗАНЫ выигрывать чамп. Это логично. Если же чамп ими проигрывается, то одно из двух: 1) Или гонщик настолько плох, что даже на лучшей машине проигрывает чамп. 2) Или же машина настолько плоха, что даже лучший гонщик не может стать на ней чемпионом. При проигрыше чапма, гонщик и машина ОДНОВРЕМЕННО не могут считаться лучшими. Все очень просто. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.