V x Posted April 16, 2009 Share Posted April 16, 2009 А ты это зачем интересуешься? Если влом прочитать пост 970, тогда я сам себя процитирую: "..Много чего было во многих религиях. Ну ты как-то католиков особо выделил, будто они хуже других. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скиф Posted April 16, 2009 Share Posted April 16, 2009 Ну ты как-то католиков особо выделил, будто они хуже других. Потому, что это был ответ на твой пост за нумером 972, который звучит так: "Но и в другую крайность, ведь католическая церковь не отрицает использования труда военнопленных (даже компенсации выплачивали) или вспомни о поддержке церковью хорватских националистов." V x Понятно, почему про католиков? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted April 16, 2009 Share Posted April 16, 2009 Сообщение от Скиф Предлагать "нацистов в подмастерья христианству" не слишком ли обло, Стакан? Писал бы про инквизицию, не было бы моего поста. Сообщение от V x Но и в другую крайность, ведь католическая церковь не отрицает использования труда военнопленных (даже компенсации выплачивали) или вспомни о поддержке церковью хорватских националистов. Сообщение от Скиф Христианство - гораздо шире чем католичество .... Т.е. сотрудничество католической (а так же частично и протестантской и православной) "не в счет" тк были церковные чиновники, относившиеся к нацизму отрицательно? Причем сотрудничество было не только из за мирских выгод, но и идеологическое. Я не понимаю, что ты пытаешься доказать. В выделенной цитате Стакана, имхо, неправильно выбрана причинно следственная связь. Я думаю это был больше симбиоз, чем прислуживание одних другим. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted April 16, 2009 Share Posted April 16, 2009 В общем: кто из продажных продажней всех. Или какой из гельминотзов злокачественней. Не симбиоз это - паразитизм, имхо. Во многих смыслах. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted April 17, 2009 Share Posted April 17, 2009 Не симбиоз это - паразитизм, имхо. Во многих смыслах.Причем не первый случай в истории - всегда так было ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скиф Posted April 17, 2009 Share Posted April 17, 2009 ........ Я не понимаю, что ты пытаешься доказать. В выделенной цитате Стакана, имхо, неправильно выбрана причинно следственная связь. Я думаю это был больше симбиоз, чем прислуживание одних другим. Объяснять притомился тебе я. Думаю по другому и сложнее симбиоза связь там была. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted April 17, 2009 Share Posted April 17, 2009 Дорогие мои V_x и Мурлыка ! Я вырос в эпоху развитого социализма, а посему привык не свято верить написаному, а пытаться осмысливать что написано. Поэтому перед нажатиями клавиш Ctrl-C и Ctrl-V я вам настоятельно рекомендую попытаться подумать ... Может тогда исчезнут мусульманские монголы, а тигры перестанут по тайге гоняться за лягушками и не будет римских пап, окончивших мусульманский университет ... По поводу авторитетных историков - историческая "наука" очень закостеневшая штука в ней масса не стыковок и натянутостей, именно поэтому появляються идеи Фоменко, Грандье и т.д. Ученые-историки фиг согласяться даже с той небольшой частью здравого смысла, который в подобных теориях все-таки присутствуют, потому что на канонической истории основаны их диссертации, нонешнее положение и т.д. p.s. А вот попробуйте найти что общего между Наполеоном и Колчаком ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted April 17, 2009 Share Posted April 17, 2009 Дорогие мои V_x и Мурлыка ! Я вырос в эпоху развитого социализма, а посему привык не свято верить написаному, а пытаться осмысливать что написано. Поэтому перед нажатиями клавиш Ctrl-C и Ctrl-V я вам настоятельно рекомендую попытаться подумать ... Может тогда исчезнут мусульманские монголы, а тигры перестанут по тайге гоняться за лягушками и не будет римских пап, окончивших мусульманский университет ... Ответь на два простых вопроса: Ты отрицаешь, что Улус Джучи и империя Юань (монгольские гос-ва) официально приняли ислам? Ты отрицаешь существование письменности в монгольских гос-вах после Чингисхана? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted April 17, 2009 Share Posted April 17, 2009 шепотом - Нолан, заодно ответь, плизз, с какого ты до лягушек докопался? эт патамушта лично ты никогда не видел чтобы тигр ел лягушку, из чего должно однозначно следовать шо тигры их не едят? и прально, ну их к шуту, ученых ентих всяких и натуралистов туда же, ходют тут панимаишь, наблюдают, записывают, и всё это без Нолана, вот жеж хады какие Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted April 17, 2009 Share Posted April 17, 2009 шепотом - Нолан, заодно ответь, плизз, с какого ты до лягушек докопался? эт патамушта лично ты никогда не видел чтобы тигр ел лягушку, из чего должно однозначно следовать шо тигры их не едят? и прально, ну их к шуту, ученых ентих всяких и натуралистов туда же, ходют тут панимаишь, наблюдают, записывают, и всё это без Нолана, вот жеж хады какие Зы.: Я к поеданию лягушек тиграми отношусь скептически, меня просьба в сторонники этой теории не записывать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted April 17, 2009 Share Posted April 17, 2009 Зы.: Я к поеданию лягушек тиграми отношусь скептически, меня просьба в сторонники этой теории не записывать. да я чо, я ваще ничо, ни тигров ни лягушек не ем Тут фишка в том, что никто и никигда не говорил шо лягушки эт основная пища тигров. А что с голодухи жрут за милую душу и лягух, и черепах, и питонов, и чуть ли не насекомых - о том дружно утверждают уси источники.. хотя честно говоря, лично мне не хватает фантазии представить себе как именно тигр ловит саранчу.. хотя.. ловит же моя кошь маленькую моль, так пуркуа бы и не па? но вопрос на самом деле не в лягушках, а в том что сомнения полезны до определенного предела, иначе в нелепице огульных отрицаний легко переплюнуть меня-любимую Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted April 18, 2009 Share Posted April 18, 2009 Ответь на два простых вопроса: Ты отрицаешь, что Улус Джучи и империя Юань (монгольские гос-ва) официально приняли ислам?Я тебе русским языком сказал что в Монголии мусульман нет !!! Какое отношение к Монголии имеет нижнее Поволжье и Южный Китай ??? Ты отрицаешь существование письменности в монгольских гос-вах после Чингисхана?Я отрицаю существования письменности у монголов !!! А кого "авторитетные историки" приписывают к монголам, это уже их дело ... Да еще вот: Вся эта система идей и самим монголами, и их современниками рассматривалась как особая вера, “имперская религия” монголов. “Он не христианин, а монгол” - это слова одного из монголов улуса Джучи о Сартаке, пересказанные Рубруком; изложение Монкэ-хаганом монгольских представлений о Тэнгри тот же Рубрук предваряет словами: “Затем он начал исповедовать мне свою веру”. Еще интереснее классификация этнорелигиозных общностей, возвещенная в письме самого Монкэ: “Вот слово, сказанное вам от всех нас, которые являются монголами, найманами, меркитами, мустелеманами”. Как видно из последнего слова в ряду, это не этническая, а именно этнорелигиозная классификация, где кроме “мустелеман”-мусульман выступают под обозначением “найманов” христиане (найманы были несторианами), под обозначением “меркитов” - очевидно, носители обычного, дочингисова монгольского тэнгриистического шаманизма, а под обозначением “монголов” - носители Чингисова вероучения, то есть того же шаманизма, дополненного учением о Чингисе как Боге-Сыне, посреднике между Небом и людьми. Переводить эту фразу было бы точнее: “мы, которые являемся приверженцами монгольской веры, найманской = христианской веры, меркитской веры, мусульманской веры”.Где тут пахнет исламом ??? Попробуй такое мировозрение имаму какому-нибудь изложи в доказательство что ты мусульманин ... Это из столь любимого Инета ссылка ... Еще раз повторюсь - прочитая все что есть о монголах, енто не монголы а полубоги какие-то - не логичнее ли предположить, что монголы - это просто все, кто жили на этих территориях в те века ? И еще учти что история современная в своей основной канве создана в XVIII веке западноевропейскими учеными-энциклопедистами, в те времена у них было довольно смутное представление о том, что там за Уралом ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted April 18, 2009 Share Posted April 18, 2009 Я тебе русским языком сказал что в Монголии мусульман нет !!! Какое отношение к Монголии имеет нижнее Поволжье и Южный Китай ??? Я отрицаю существования письменности у монголов !!! А кого "авторитетные историки" приписывают к монголам, это уже их дело ... Да еще вот: Где тут пахнет исламом ??? Попробуй такое мировозрение имаму какому-нибудь изложи в доказательство что ты мусульманин ... Это из столь любимого Инета ссылка ... Еще раз повторюсь - прочитая все что есть о монголах, енто не монголы а полубоги какие-то - не логичнее ли предположить, что монголы - это просто все, кто жили на этих территориях в те века ? И еще учти что история современная в своей основной канве создана в XVIII веке западноевропейскими учеными-энциклопедистами, в те времена у них было довольно смутное представление о том, что там за Уралом ... Еще раз мы не говорили об этнических монголах нынешних жителях монголии, мы говорили о группе народов, которая заевоевала полевразии и устроила на этих территориях свои государства. Причем здесь нижнее поволжье и китай? Ну входили они в состав монгольских государств. Или ты предлагаешь судить о империи Александара Македонского по Македонии? Насчет грамотности, вот к примеру документ немного более позднего периода. Насчет религии, я и не пытался утверждать, что все жители монгольской империи были мусыльманами, я лишь упоминал факт принятия монгольскими империями как официальной религии. Насчет видоизменения ислама, тоже очевидно, но следует обратить внимание, что и ислам и отношение к нему было в разных монгольских гос-вах разным. Вот к примеру статья об исламизации Золотой Орды. http://www.tatar-history.narod.ru/garip1.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted April 19, 2009 Share Posted April 19, 2009 Из поста № 841 в этой теме: Официально в нынешней Монголии около 10% мусульман.А теперь у нас: Еще раз мы не говорили об этнических монголах нынешних жителях монголии, мы говорили о группе народов, которая заевоевала полевразии и устроила на этих территориях свои государства.Че-то я так понимаю, что ты не запоминаешь чего пишешь, а потом отмазы лепишь ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted April 19, 2009 Share Posted April 19, 2009 По словам Рашид ад-Дина, «в настоящее время, вследствие благоденствия Чингис-хана и его рода, поскольку они суть монголы, - [разные] тюркские племена, подобно джалаирам, татарам, ойратам, онгутам, кераитам, найманам, тангутам и прочим, из которых каждое имело определенное имя и специальное прозвище, - все они из-за самовосхваления называют себя [тоже] монголами, несмотря на то, что в древности они не признавали этого имени. Их теперешние потомки, таким образом, воображают, что они уже издревле относятся к имени монголов и именуются [этим] именем, - а это не так, ибо в древности монголы были [лишь] одним племенем из всей совокупности тюркских степных племен» (Рашид ад-Дин. Т. I. Кн. 1.С. 103). Вот тебе еще нашел случайно ... Ключевое слово тюркских степных племен... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted April 19, 2009 Share Posted April 19, 2009 Монголы открыли американский континент задолго до европейцев, считает профессор истории из монгольского университета имени Чингисхана Сумия Джамбалдордж. "Примерно 8 000 — 25 000 лет назад древние монголы, уже использующие каменные орудия, пересекли Алеутские острова и прибыли в Америку", — цитирует выступление историка в Улан-Баторе агентство Синьхуа. Джамбалдордж аргументирует свои выводы тем, что названия отдельных островов Алеутского архипелага совпадают с рядом слов в монгольском языке. "Названия более 20 мест на Алеутских островах принадлежат к монгольскому языку, пять из которых до сих пор используются в современной речи монголов", — сказал профессор. Как сообщает РИА "Новости, по его мнению, многие наименования рек и местностей в американском штате Аляска также, "по всей вероятности, имеют монгольское происхождение". Он также обращает внимание на совпадение отдельных слов в языке американских индейцев с монгольскими. Кроме того, утверждает монгольский ученый, обнаруженные на Алеутских островах древние каменные орудия аналогичны тем, которые ранее нашли в пустыне Гоби на территории современной Монголии. В Китае существует версия о том, что древние китайцы также одними из первых проникли извне на американский континент через Берингов пролив http://news.vl.ru/world/2008/01/12/mongoli/ Извини я был не прав насчет монголов :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted April 19, 2009 Share Posted April 19, 2009 Из поста № 841 в этой теме: А теперь у нас: Че-то я так понимаю, что ты не запоминаешь чего пишешь, а потом отмазы лепишь ... Бля Нолан, ты :_чудак_:. По другому и не скажешь. Всю тему пишешь какую-то херню, потом вытаскиваешь фразу из контекста и снова страдаешь херней. Больше ничего доказывать тебе я не собираюсь, гуляй. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted April 20, 2009 Share Posted April 20, 2009 Ты злишься значит ты не прав ... Вот яркий пример мракобесия, понаписал сам не помня и не понимая что (возможен снисходительный вариант - как собака все понимает, только сказать правильно не может, только лает, и все больше беситься от того что ее все одно не понимают и начинает еще громче лаеть) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted April 20, 2009 Share Posted April 20, 2009 Ты злишься значит ты не прав ... Вот яркий пример мракобесия, понаписал сам не помня и не понимая что (возможен снисходительный вариант - как собака все понимает, только сказать правильно не может, только лает, и все больше беситься от того что ее все одно не понимают и начинает еще громче лаеть) Нолан, ты правда так думаешь? Я думаю нет, думаю, что ты отмазываешься, ты же прекрасно помнишь, что на этой цитате и на этой цифре никто не настаивал. Так, что нет смысла тебя убеждать, в игнор тебя. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted May 8, 2009 Share Posted May 8, 2009 ....теми великими потерями, которые понес наш народ в войне с фашистами, он тем самым искупил богоотступничество во времена большевиков. Патриарх Кирилл Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted May 9, 2009 Share Posted May 9, 2009 ....теми великими потерями, которые понес наш народ в войне с фашистами, он тем самым искупил богоотступничество во времена большевиков. Патриарх Кирилл Какой ИДИОТ !!! А ещё патриарх... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted May 9, 2009 Share Posted May 9, 2009 По мнению патриарха, на войне не было неверующих, а отличие заключалось лишь в том, что одни умели креститься, а другие - нет. В то же время и те, и другие, по словам патриарха, "поднимались в атаку с одним воздыханием: "Господи, спаси, помоги, защити". A это чем хуже. Отличный перл Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted May 9, 2009 Share Posted May 9, 2009 Угу... А ещё, и прежде всего - плевки в лицо нашим ветеранам. Которые сражались, прежде всего, за Родину. И чью победу их дети-идиоты, простите, прогадили (мягко выражаясь), а Родину одни из них (детишек) членили по-живому, а другие - в массе своей тупо смотрели на это свинство и бездействовали. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted May 10, 2009 Share Posted May 10, 2009 А чего ещё можно ожидать от мракобесов РПЦ и их нового предводителя, которых гэбня в кои-то веки допустила к дележу пирога от грабежей России. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скиф Posted May 10, 2009 Share Posted May 10, 2009 Угу... А ещё, и прежде всего - плевки в лицо нашим ветеранам. Которые сражались, прежде всего, за Родину. И чью победу их дети-идиоты, простите, прогадили (мягко выражаясь), а Родину одни из них (детишек) членили по-живому, а другие - в массе своей тупо смотрели на это свинство и бездействовали. Вы со Стаканом достойны друг друга, Atheist. Такое впечатление, что когда разговариваете - не слюной брызгаете, а сразу желчью плюетесь.. Себя бы поберегли. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.