Lady in Red Posted April 23, 2007 Share Posted April 23, 2007 Чувствую, тему об опросах/анкетах и прочих социологических штучках пора выделять в отдельную . Мурлысь... ты вообще хорошо знаешь, как мужчины - настоящие мужчины, притом среднестатистические - обувь покупают ? Я не скажу, что знаю это очень хорошо, но мужчина, пошедший спецом в РР, а не в первый попавшийся рядом с работой/домом магазин, да ещё остановившийся потом объяснять продавщице, жена ему или секретарша сказала купить эту обувь и почему он вообще у них спрашивал, куда ему идти... мне кажется, это не очень какой-то достоверный портрет обычного мужчины... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted April 23, 2007 Share Posted April 23, 2007 так Ральф Рингер и ориентируется не на каждого встречного, а на людей, которые могут и хотят позаботиться о своих собственных ножках остальным там делать нечего, им достаточно местного рынка, ну или ЦентрОбуви на крайняк Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted April 23, 2007 Share Posted April 23, 2007 так Ральф Рингер и ориентируется не на каждого встречного, а на людей, которые могут и хотят позаботиться о своих собственных ножках Если у мужика рядом с работой Экко, находящийся примерно в той же ценовой группе, нахрена ему искать Ральф Рингер где-нить на другом конце города? Нормальный мужик пойдёт туда, где ближе и удобнее, имхо, чтобы меньше времени потратить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted April 23, 2007 Share Posted April 23, 2007 если Экко его полностью устраивает- да, скорее всего там и купит а если не вполне устраивает, то раньше или позже очень возможно что или специально поедет в другое место, или оказавшись рядом по другим делам, заглянет в РР Леди, мужчины - они тоже человеки им тоже хочется иметь и симпатичную и удобную обувку, чтобы ноженькам было комфортно - тем более что мужчины чаще всего с утра до ночи в ней ходят. Рингер как раз старается делать акцент на комфорте, на разгрузочных колодках, натуральных материалах и хорошем качестве обуви, а ведь хорошо выглядящий комфорт это и есть то, за что мы готовы платить Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted April 23, 2007 Share Posted April 23, 2007 ты точно хорошо подумал? да Ральф Рингер вынужденная покупка? запросто. идешь по улице и порвал башмак, рядом магазин и у тебя есть несколько грошей в кошельке - зашел и купил...не выбирая, а только потому, что надо дальше идти cragle, РР вообще-то 70-150 баксов и выше, для дохода средний+ не путай мужскую обувь и женскую...обычно мужчина покупает обувь достаточно редко (тех, которые почти как женщины, не учитываем), так что пара башмаков за 150 буказоидов на пуру-тройку лет вполне доступна многим а вот откуда он узнал о РР и кто его надоумил сюда зайти - покупатель скажет с удовольствием ты в какой сказке живешь? продукция нашей конторы (мебель) стоит в среднем от 3 килоевро (обычно 6+), то есть человек достаточно серьезно относится к выбору таких вещей, и то покупатели часто с трудом вспоминают откуда они о нас узнали. А ты считаешь, что он должен о мелочах помнить. мы ведь его поймали здесь и сейчас, и настроение у него по определению вполне благодушествующее человек купил себе башмаки и счастье наступило? если мы говорим о мужчине, то ты жестоко ошибаешься Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted April 23, 2007 Share Posted April 23, 2007 2 Мурлыка а ты на кого работаешь, что так мощно марку двигаешь? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sаsа Posted April 23, 2007 Share Posted April 23, 2007 не путай мужскую обувь и женскую...обычно мужчина покупает обувь достаточно редко (тех, которые почти как женщины, не учитываем), и не учитывай еще тех, на ком любые ботинки разваливаются за 3 месяца Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted April 23, 2007 Share Posted April 23, 2007 я вообще не двигаю, пример привела Леди и было это по поводу опросов а начался разговор вообще со ВЦИОМа 100 баксов цена для мужской обуви не маленькая. Многие мужчины такую обувь себе позволяют как выходную, или вообще не позволяют, но и тех кто может её купить тоже уже достаточно много, барьер в основном психологический, вроде как не везде особо принято заботиться о своём здоровье, удобстве и вообще о себе... в офисах при хороших зарплатах и то принято чтобы обувь выглядела хорошо, а удобно в ней или нет - личные проблемы каждого. Средний доход для Москвы - 500-600$ на члена семьи, ты хочешь сказать что с таким семейным доходом мужчина раскошелится на туфли за 150 баксов? если только очень надо по работе, а так ни за что С количеством вообще не поняла - то есть это как? На лето минимум пару пар, а лучше больше - надо, нет? На осень опять же надо? На зиму... каким боком у тебя 1 или 2 пары получаются? Здоровский пример... у тебя часто обувь прямо на улице разваливается? это ж до какого состояния её довести надо, имея при этом в кармане свободные три тыщи рябчиков... cragle, а вот отвечают, причём ведь вопросы об источниках это как правило вопросы без подсказок... что женщины, что мужчины - отвечают вполне спокойно, даже не сильно задумываются... зря ты респондентов недооцениваешь, они кой-что помнят счастье- не счастье, но если человек доволен покупкой и потратил на её приобретение полчаса-час времени, то лишние три-четыре минуты ему как правило уже не жалко Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted April 23, 2007 Share Posted April 23, 2007 вспомнила на что не ответила - Леди, когда ты сама говоришь к примеру Экко или РР, это спонтанное знание, когда ты вспоминаешь с помомью анкеты - это знание с подсказкой, то и другое вместе и есть характеристика узнаваемости Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted April 23, 2007 Share Posted April 23, 2007 вспомнила на что не ответила - Леди, когда ты сама говоришь к примеру Экко или РР, это спонтанное знание, когда ты вспоминаешь с помомью анкеты - это знание с подсказкой, то и другое вместе и есть характеристика узнаваемости Угу, но РР я запомнила из рекламы и из-за этого идиотского опроса ... а Ессо на каждом углу в метро рекламируется... стоит мне уехать к маме на пару недель - спроси меня про марки мужской обуви, я уже ни одной не назову ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted April 23, 2007 Share Posted April 23, 2007 спонтанно не назовёшь, а с подсказкой в ближайшие несколько месяцев скорее всего вспомнишь, и то и это и возможно ещё несколько Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рикки-Тикки-Тави Posted April 23, 2007 Share Posted April 23, 2007 спонтанно не назовёшь, а с подсказкой в ближайшие несколько месяцев скорее всего вспомнишь, и то и это и возможно ещё несколько А о чем речь-то? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted April 23, 2007 Share Posted April 23, 2007 Рикки, не поверишь - сначала я с огорчением выложила нерадостные результаты опроса наших родных сограждан, потом Джера долго доказывала что исследователи (оптом и в розницу ) ничего не стОят, а потом мы плавно скатились на конкретные исследования, как зачем и чего ради они проводятся Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted April 23, 2007 Share Posted April 23, 2007 это не очень какой-то достоверный портрет обычного мужчины...Это бред собачий, выдуманный каким-то таким же уродом, как и тот, что выдумал сказку про хренову тучу процентов россиян, считающих, что Солнце вертится вокруг Земли. Чухня... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted April 23, 2007 Share Posted April 23, 2007 ышо одын, видящий везде сказки и сказочников а мы-то всё думаем, к подачи каких уродов население упорно настраивают против исследователей, а оно оказывается просто широко распространенная точка зрения... КАА, если я тебе скажу что ты на работе фигнёй занимаешься вместо дела, ты к этому как отнесёшься? Наверняка без восторга, и наверняка сочтёшь это несправедливым. Так почему ты присваиваешь себе право охаивать не менее тяжёлую и честную работу других людей? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рикки-Тикки-Тави Posted April 23, 2007 Share Posted April 23, 2007 А, спасибо, Мурлыка! *смотрит пост 214* Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted April 23, 2007 Share Posted April 23, 2007 Так почему ты Потому, что я вижу очевидную брехню. И ровно так на неё реагирую. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted April 23, 2007 Share Posted April 23, 2007 У нас в стране у людей есть ещё невероятно высокий уровень чувства юмора причем отнюдь не тупой и на это тоже нужно внимание обращать, если бы ко мне подошли с подобным опросом, эк бы я накрутил там Угу, ППКС . Интересно, кто придумал сами вопросы ? Чесслово, я не прикалываясь отвечать бы не стала. Тоже сказала бы, что Солнце вокруг Земли вращается ... Потому как серьёзно такой опрос воспринимать сложно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted April 23, 2007 Share Posted April 23, 2007 2 KAA то что ты называшь брехнёй, есть результат работы многих людей, если результаты не укладываются в голове это не есть повод для обвинений в адрес проводивших опрос. 2 Ирина во-во... а потом производители с дистрибуторами и магазинами в комплекте почему-то хотят часть решений принимать не с бухты-барахты, как левая пятка подскажет, а руководствуясь какими-то данными, так сказать с опорой на науку... как же быть, Ириш, если и такая умница как ты так относится к нормальной исследовательской работе? ЗЫ: насчет Солнца и Земли это, если честно, на самом деле предположительно не к знаниям относится, а к внимательности граждан то есть в данном вопросе отвечающие скорее всего не шутили, а просто услышали набор из 3х знакомых слов, не обратив внимания на их последовательность, для n-ного вопроса на уличнике вполне ожидаемая картинка так что как раз эти ответы точно не показатель знаний, это к вопросу о некорректных вопросах но нашим деваться было некуда, из методики как из песни слов не выкинешь Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted April 23, 2007 Share Posted April 23, 2007 Знаю я цену этим опросам. Полтора десятка лет в политике... Вполне справедливо кем-то было отмечено, кстати, что этот опрос - боянчег цельнотянутый. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted April 23, 2007 Share Posted April 23, 2007 как же быть, Ириш, если и такая умница как ты так относится к нормальной исследовательской работе? Нинаю . Я не умница, по улицам хожу редко, в магазинах бываю ещё реже ( разве что в продуктовых); последний опрос, на который я честно отвечала - о работе риелторов. Препод по "Стратегическому маркетингу" подсунул . так что как раз эти ответы точно не показатель знаний, это к вопросу о некорректных вопросах Вооот ! И я о том же! "Каков вопрос - таков ответ" , давно известно . Насколько я помню курс "Статистики" - одна из составляющих качественного исследования - это наличие корректной выборки, т.е. то, о чём Стакан говорил. Хорошо бы узнать уровень образования респондентов, а потом выводы делать . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted April 23, 2007 Share Posted April 23, 2007 2 КАА не путай, плиз, политические опросы с остальными. "Политика" - "чёс" в чистом виде, её делают как получится, очень часто силами "художников", просто потому что на самом деле эти опросы нафиг никому не нужны, но выделенные деньги надо поделить А этот опрос к политике никаким боком, обычное сравнительное исследование по разным странам, ради которого рисовать смысла нет, гораздо проще нормально провести 2 Ирина вот когда тебе интервьюер встретится, ты и попробуй вспомнить, что он здесь не для смеха поставлен! то о чём я сказала, это не к уровню образования, это просто сам по себе конкретный вопрос сделан без малейших намёков на понимание психологии респондентов, по хорошему его можно смело выкидывать, но при сравнительном исследовании правильнее именно из него выводы не делать по статистике это вопрос другой, тут собственно просто: качественно сделанный "количественник" по случайной выборке должен примерно соответствовать структуре образования населения, это сопоставление используется как доп.проверка качества работы "поля". В полных отчётах соцдем всегда выписывается табличками и диаграммами, в презентации нет... но "вешать" результаты исследования, особенно такие, не будучи уверенным в чистоте поля, вменяемые люди не станут Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted April 24, 2007 Share Posted April 24, 2007 2 KAA то что ты называшь брехнёй, есть результат работы многих людей, если результаты не укладываются в голове это не есть повод для обвинений в адрес проводивших опрос. гы... для чистоты исследования опрос без особых изменений проводится везде и всюду... и то, что для одних является вполне серьезным вопросом, других заставляет думать, что над ними просто издеваются... Вжеж так сложно сие представить... Зато классный штришок к портрету среднестатистического россиянина вырисовывается - не находишь? Столь искренне уверовать, что все вокруг занимаются полной ерундой, а я (собирательное) : а) умнее всех, включая целые толпы спецов в институтах б) занят единственно нужной и важной работой, а остальные, козлы-дармоеды, хоть бы не мешали могут только наши... Вообще подобный менталитет характерен для людей творческих, что лишний раз подтверждает умозаключения Задорного относительно источников такой вот нашей жизни... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тёмный менестрель Posted April 24, 2007 Author Share Posted April 24, 2007 Вполне справедливо кем-то было отмечено, кстати, что этот опрос - боянчег цельнотянутый.Это я сказала. Этот опрос был про пиндосов. Выкладывал его несколько лет назад (год или два, не помню) кто-то на ЖЖ. Вместе с результатами опроса. Статистика это вообще неплохое оружие. Сказки про достоверность - оставим для Мурлыки со товарищи. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тёмный менестрель Posted April 24, 2007 Author Share Posted April 24, 2007 Джера долго доказывала что исследователи (оптом и в розницу ) ничего не стОят, Йопт! И почему я всегда то что было когда-то сказанно мной узнаю из уст Мурлыки! Дорогая Мурлыка, ещё раз настоятельно тебе рекомендую прекратить переосмыслять мои слова и присваивать мне тобою лично придуманные фразы, измышления и цитаты. А этот опрос к политике никаким боком, обычное сравнительное исследование по разным странам, ради которого рисовать смысла нет, гораздо проще нормально провести Уху. И вообще уровень образованности граждан - ни к чему никаким боком, это так, лирика, зачем нужны стране образованные люди? Ну нафиг, зато Мурлыка поставит себе галочку или плюсик... ЗЫ - в целом - я прусь! Не дай мне небо попасть (НИКОГДА!!) в страну, а равно как и в мир, построенный Мурлыкой. Ей-Занги, лучше сразу в Мордор. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.