AntiKakkinen Posted October 19, 2006 Share Posted October 19, 2006 Вот и случилось то, чего я опасался . В разделе не наблюдается ни малейшей активности. Стоило только Матиасу напомнить Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavian Posted October 19, 2006 Share Posted October 19, 2006 Подозреваю, что это будет крутой раздел. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted October 19, 2006 Share Posted October 19, 2006 Уважаемые психологи, можно ли задать вам слегка провокационный вопрос? По вашему мнению, является ли психология (во всех своих направлениях) полноценной наукой? И еще - как вы думаете, во взаимодействии с какими науками психология будет развиваться наиболее активно? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reverse Posted October 19, 2006 Share Posted October 19, 2006 2 Мурлыка: нет не является, т.к. она слишком субъективна. Практически со всеми, кроме естественно-научных (физика, химия...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted October 19, 2006 Share Posted October 19, 2006 2 Мурлыка: нет не является, т.к. она слишком субъективна. Практически со всеми, кроме естественно-научных (физика, химия...) Так, погоди, а куда общая психология отправилась, тоже в субъективное? Разве общие законы восприятия, к примеру, - субъективны? Почему бы не с физикой? Как раз физика, по-моему, на данном уровне развития уже способна пытаться зафиксировать некие неизученные феномены и придать тем самым психологии побольше научной основы, нет? Ну и всякие смежные дисциплины, типа биофизики, биохимии - они ж родные, там уже даже толком границу не проведешь где тут физика с химией, где биология, где психология как следствие оных... нет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted October 19, 2006 Share Posted October 19, 2006 Гы. Ответ: психология однозначно является наукой хотя бы по той причине, что она включена в перечень научных специальностей ВАК, код 19.00.00. 19.00.00 - Психологические науки 19.00.01 - Общая психология, психология личности, история психологии 19.00.02 - Психофизиология 19.00.03 - Психология труда, инженерная психология, эргономика 19.00.04 - Медицинская психология 19.00.05 - Социальная и политическая психология 19.00.06 - Юридическая психология 19.00.07 - Педагогическая психология 19.00.10 - Коррекционная психология 19.00.13 - Психология развития, акмеология Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted October 19, 2006 Share Posted October 19, 2006 Но ведь и психология, и философия, и даже биология, тоже включенные в список наук, не могут в полном смысле научно доказать по крайней мере часть своих теорий даже теорию происхождения видов ни точно доказать, ни точно опровергнуть невозможно, что ж тогда ждать от психологических теорий, коих великое множество, даже в самых "простых" областях? А если некое направление размышлений не может доказать что-то научными методами - вправе ли мы считать его полноценной наукой? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted October 19, 2006 Share Posted October 19, 2006 Чтобы не вдаваться в глубины определений науки и научной дисциплины, адресую к достаточно интересной по моему разумению работе: http://courier.com.ru/pril/posobie/parst.htm Замечу только, что научность не включает в себя непременного требования непротиворечивого доказательства всех теорий в рамках некоей отрасли знаний (фундаментальным основанием этого является теорема Гёделя, а прямым и столь же фундаментальным следствием (точнее, причинно-следственным континуумом) - наличие в практически любой отрасли научного знания системы аксиоматики). Это прежде всего способ организации знаний. Даже в математических науках существуют такие сюжеты, которые при формально-логической доказуемости имеют неимоверную свободу трактовок и трудноперевариваемы для обыденного понимания (вспомнился навскидку, к примеру, парадокс Банаха-Тарского). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reverse Posted October 19, 2006 Share Posted October 19, 2006 Так, погоди, а куда общая психология отправилась, тоже в субъективное? Разве общие законы восприятия, к примеру, - субъективны? Я имел ввиду вобщем, а общая, конечно, нет Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted October 19, 2006 Share Posted October 19, 2006 2 КАА Спасибо, действительно очень симпатичная работа . Одно меня смущает - по большому счету авторы рассуждают не столько о науке и её отличительных свойствах, сколько о профессии, в т.ч. научной профессии. К тому же применительно к психологии совершенно непонятно куда её отнести - собственно, она есть скорее область интересов и знаний, включающая в себя как элементы естественных наук, так и гуманитарных и социальных, т.е. не столько единая наука, сколько понятие, объединяющее науки различные Если при понимании гуманитарных, социальных и смежных наук как наук мы исходим из определения научного метода познания, то здесь мы зачастую сталкиваемся даже с невозможностью проверить гипотезы, на уровне экспериментов и предсказаний их результатов, - в таком случае, насколько наш метод познания научен и где грань между научной теорией в отдельных областях психологии, или направлением в философии, - и верой? Не есть ли наши научные взгляды частный случай веры, отличающийся от этого понятия в широкоприменяемом его смысле только способностью воспринимать новые факты и включать их в систему мироздания, или т.н. лабильностью мышления? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted October 19, 2006 Share Posted October 19, 2006 Наука выражает себя в научной профессии, ибо неотделима от носителя - человека. Отрасль науки естественно суть совокупность научных дисциплин, ибо нуждается в классификации, а любая классификация по определению конвенциональна. Вера и наука имеют среди себя то общее, что основаны на гипотезе. Дальше начинаются всякие различия. На эту тему есть множество дискуссий, Сеть ими полна. Отмечу только, что РПЦ давно ставит пред ВАК вопрос о включении теологии в число научных дисциплин и присвоении соответствующих научных степеней и званий... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хугин Posted October 19, 2006 Author Share Posted October 19, 2006 Не понял: где и что ты обнаружил?.. На форуме РГГУ я обнаружил не так давно туда поставленную ссылку на другой психологический форум, сварганеный кем-то мне неизвестным, видимо, со старшего курса. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sky. Posted October 19, 2006 Share Posted October 19, 2006 ну что касается насчёт наук с которыми психология связана, то со всеми, она может развиваться со всеми науками, Кедров по моему сказал что психология в центре наук. а насчёт наука она или нет, то как переводится психология? правильно наука о душе. и вот ещё небольшое определенице психология - это наука о закономерностях возникновения, формирования и функциональности психики 2Kazuri, а я не говорил ничего насчёт плавания) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хугин Posted October 19, 2006 Author Share Posted October 19, 2006 ну что касается насчёт наук с которыми психология связана, то со всеми, она может развиваться со всеми науками, Кедров по моему сказал что психология в центре наук. а насчёт наука она или нет, то как переводится психология? правильно наука о душе. и вот ещё небольшое определенице психология - это наука о закономерностях возникновения, формирования и функциональности психикиВот это хорошо сказал Понятие науки сейчас сильно размыто. Есть же там всякие непонятные "...ведения", хотя вроде тоже науки и чем-то интересным занимаются. И, наверное, будет правельнее сказать не наука, а знание. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted October 19, 2006 Share Posted October 19, 2006 2 КАА - Ну не знаю, по-моему это скорее ветвь философии, нежели совершенно отдельная дисциплина Вообще забавно, в поиске основ устройства мира все науки сходятся в одну точку, где-то в области философии и пока все попытки синтеза познаний не приводят к консенсусу и даже не продвигаются дальше давным-давно известного... Господа психологи, а как вы относитесь к гуманистической психологии? Да, кстати, вам вообще что в психологии ближе-интереснее и что не ндравится? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хугин Posted October 19, 2006 Author Share Posted October 19, 2006 2 КАА - Ну не знаю, по-моему это скорее ветвь философии, нежели совершенно отдельная дисциплина Вообще забавно, в поиске основ устройства мира все науки сходятся в одну точку, где-то в области философии и пока все попытки синтеза познаний не приводят к консенсусу и даже не продвигаются дальше давным-давно известного... Господа психологи, а как вы относитесь к гуманистической психологии? Да, кстати, вам вообще что в психологии ближе-интереснее и что не ндравится? Все науки в той или иной мере вытекли из философии, имеют с ней прямую связь. Посему, даже иногда возвращаются назад. Сейчас ведь уже ведутся вялые попытки отказаться от сугубо научного понимания мира, но не очень, право слово, хорошо получается. К гуманистической психологии лично я отношусь не очень, как и вообще к гуманистическим воззрениям. Как самая практичная часть мне нравится необихевиоризм. А вообще, мы пока ещё не добрались до более предметного изучения Теории деятельности и социо-культурного подхода. Думаю, там много чего ещё занятного, важного, умного и полезного есть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted October 19, 2006 Share Posted October 19, 2006 в поиске основ устройства мира все науки сходятся в одну точку, где-то в области философииТак это очевидно. Я потому и заинтересовался философией как областью научной специализации, что она носит всеобщий характер и как парадигмально-методологический фундамент лежит в основе любой отрасли знаний... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sky. Posted October 19, 2006 Share Posted October 19, 2006 Господа психологи, а как вы относитесь к гуманистической психологии? Да, кстати, вам вообще что в психологии ближе-интереснее и что не ндравится? ну ещё мало всёго изучено детально, и поэтому точного ответа дать нельзя, но к гуманистической псих. пока некая отстранённасть, аналогично как и к бихевиоризму в классическом его понимании созданное Уотсоном. что нравится, то скорее всего теория деятельности Леонтьева и как следствие Выготский. Из зарубежных это дядушка Фрейд, ну как без него))) именно из-за того, что надо) ну а как было сказано ранее, то поизучаем, увидим Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хугин Posted October 19, 2006 Author Share Posted October 19, 2006 Что касается Выготского, то я хочу факультативно ознакомиться с его "знаками". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted October 19, 2006 Share Posted October 19, 2006 обнаружил не так давно туда поставленную ссылку на другой психологический форумПонятно. Просто в наших пенатах термин "вражий форум" обычно имеет некое относительно определённое конвенционально-установившееся значение ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хугин Posted October 19, 2006 Author Share Posted October 19, 2006 Понятно. Просто в наших пенатах термин "вражий форум" обычно имеет некое относительно определённое конвенционально-установившееся значение ...Да, я как-то позабыл уже об этом Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted October 19, 2006 Share Posted October 19, 2006 Уууууу... Леонтьев... Лев Семенович.... как слух ласкает, это ж песня! Люди, вы уж делитесь информацией, чего в науке-психологии новенького-интересненького появляется, у меня ж до свежестей руки не доходят!.. (шепотом - а остальное забывается потихоньку ) Во всяком случае пока уяснила, что теория деятельности в российской психологии по-прежнему рулит и забивает всех кого найдет Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хугин Posted October 19, 2006 Author Share Posted October 19, 2006 Уууууу... Леонтьев... Лев Семенович.... как слух ласкает, это ж песня! Люди, вы уж делитесь информацией, чего в науке-психологии новенького-интересненького появляется, у меня ж до свежестей руки не доходят!.. (шепотом - а остальное забывается потихоньку ) Во всяком случае пока уяснила, что теория деятельности в российской психологии по-прежнему рулит и забивает всех кого найдет Ладно, будем стараться. Не, нельзя сказать, что всецело рулит. Для кого-то она, как оказалось, уже история. А вот что действительно рулит - вопрос, нам пока не ясный. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matias Posted October 19, 2006 Share Posted October 19, 2006 в наших пенатах термин "вражий форум" обычно имеет некое относительно определённое конвенционально-установившееся значение ...Я так и не понял, какой форум здесь называют вражьим. Тот, что создал Невада? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хугин Posted October 19, 2006 Author Share Posted October 19, 2006 Я так и не понял, какой форум здесь называют вражьим. Тот, что создал Невада?Я же, вроде, ясно написал, что не этот. Я назвали вражьим тот, который создали студенты-психологи РГГУ, видимо, с другого курса. Откуда на форуме РГГУ взятся ссылке на форум, созданный Невадой? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.