V x Posted July 27, 2007 Share Posted July 27, 2007 Им не привыкать. Обоим Ну насчет пушЫстости Феррари иллюзий ни у кого вроде не было, а вот чернорубашечники в лице Рона у многих на этом форуме вызывали подобные подозрения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted July 27, 2007 Share Posted July 27, 2007 Мур, почитай еще раз. ФИА доказала что Маки, стучать стучали, а раскрывать истопчники не спешили. А как ты себе это представлял? МАКИ: По сведениям из надёжного источника в команде ФЕРРАРИ ..... Случай из жизни: Барменша в кафе (уже неважно,к чему): Да мне уже ничего не испортит настроения. Мой приятель Влад: А правда,что испортить тебе настроение можно вопросом "Когда ты выйдешь замуж?" Барменша с малиновым лицом: Кто это сказал!? Влад,тыча в меня пальцем: Искандер! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted July 27, 2007 Share Posted July 27, 2007 да ну нафиг, ты шутишь что ли, в таком бизнесе белопушистым делать нечего на километр можно подумать Флав чем-то принципиально честнее этой парочки, и БМВ если присмотреться подозрительно быстро прогрессируют, Торы Россы кроме пользования дубликата болида пилотов на кулачный бой вызывают, да все там хорошие, каждый другого стОит выбираем на вкус, только и всего Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted July 27, 2007 Share Posted July 27, 2007 да ну нафиг, ты шутишь что ли, в таком бизнесе белопушистым делать нечего на километр можно подумать Флав чем-то принципиально честнее этой парочки Честнее Флава только Папа Римский, да и то не нынешний, а предыдущий . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted July 27, 2007 Share Posted July 27, 2007 Чо? Ааа, это жеж юмор Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted July 27, 2007 Share Posted July 27, 2007 Чо? Ааа, это жеж юмор Я тоже шутю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted July 27, 2007 Share Posted July 27, 2007 Я тоже шутю.я вот тут подумала - Флав практически через прессу заказал матерьяльчики по Феррам, как думаешь, пришлют ли ему теперь посылочку в боксы и если пришлют что он с ней делать станет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted July 27, 2007 Share Posted July 27, 2007 я вот тут подумала - Флав практически через прессу заказал матерьяльчики по Феррам, как думаешь, пришлют ли ему теперь посылочку в боксы и если пришлют что он с ней делать станет? Ему теперь из Маков Алонцо бандеролькой вышлют. С надписью не кантовать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted July 27, 2007 Share Posted July 27, 2007 Передать полную техническую документацию МакЛарен Феррари (но ни в коем случае не разрешать использовать в проектировании команды, так для сатисфакции ).А вот Сато я попрошу не фачить! Тем более так извращённо, с помощью тех. документации МакЛарена в руках Феррари. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted July 27, 2007 Share Posted July 27, 2007 Ему теперь из Маков Алонцо бандеролькой вышлют. С надписью не кантовать.ты чо такое говоришь, к этой бандерольке теперича будут прилагаться секреты и ферров и маков, не жирно ли Флаву? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted July 28, 2007 Share Posted July 28, 2007 которое клеймит позором команду McLaren. да Макларену фиолетово... Предельно ясно должно быть даже Мурлыке, если прочитает... Вот тут не уверен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lenor Posted July 28, 2007 Share Posted July 28, 2007 Жан Тодт обвиняет Маклерен в двуличности и раскрывает новые обстоятельства: http://www.ferrari-fans.com/index.php?do=cat&category=pressa Первая статья, заголовок про двуличность. Цитата: В время вчерашней встречи, руководство McLaren - все, без исключения - признало, что главный конструктор получил до Гран-при Австралии документы от Найджела Степни.Определенная часть этих данных использовалась для того, чтобы составить уточняющее письмо, отосланное McLaren в FIA и направленное против нас. Во время уик-энда в Мельбурне глава команды и его ближайшие коллеги не единожды намекали на то, что “другие машины” созданы с нарушением регламента. Поэтому, данная информация была использована для того, чтобы получить преимущество над нами: не благодаря улучшению эффективности их собственного автомобиля, а благодаря ограничению нашего. Важно подчеркнуть, что информация, использованная для нанесения ущерба Ferrari является частью данных, полученных McLaren. В попытке оправдать свои действия, McLaren пыталась доказать, что Найджел Степни выступал в качестве человека, разоблачающего нарушение закона собственным работодателем. Однако необходимо отметить, что в таких случаях информатор отправляет компромат независимому органу, в то время как в данной ситуации информация была передана главному сопернику Ferrari. McLaren при этом, предпринял все усилия, чтобы скрыть источник данных - этот факт обнародовала FIA. Вчерашняя - имеется в виду четверговая. От себя я могу добавить следующее: никогда ничего против Маков не имела, а Рон мне был глубоко симпатичен. Но после этого нелепого решения, а точнее не-решения, меня обуревают самые нехорошие эмоции. Я не понимаю, как при озвучивании конкретного пункта регламента, который был нарушен, с точной формулировкой вины, которую, кстати, признали Маки (см. по ссылке), нет никакого наказания... Про все остальное - я промолчу, бо слов нет... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted July 28, 2007 Share Posted July 28, 2007 Lenor , надо не только писать,но и читать http://forumsport.ru/images/smiles/read.gif Было уже опубликовано в этой же теме : http://www.all-forums.ru/showpost.php?p=749263&postcount=282 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted July 29, 2007 Share Posted July 29, 2007 Постараюсь писать осторожно и с позиций логики, если что, -al- меня поправит. Как я понимаю, если бы в Феррари действительно нарушили существовавший регламент, дело бы не ограничилось рекомендацией больше так не поступать, а последовало бы наказание. Стало быть, скорее всего, была использована существовавшая в регламенте на тот момент лазейка. Что отрицательным образом характеризует полноту, точность и эффективность регламента, а не того, кто её использовал, ведь, по-моему, поиском такого рода лазеек занимаются все команды, наряду с поисками "просто" эффективных технологических решений? Далее, если бы регламент действительно был нарушен, то зачем бы потребовалось ужесточение параметров? Достаточно было бы просто обратить ещё раз внимание на существующую статью... Так что либо в Феррари нарушили - тогда их надо было наказать, либо не нарушили, а воспользовались лазейкой, допуском, двояким толкованием - чем угодно! - тогда понятно, почему пришлось ужесточать регламент. Раз регламент был ужесточён, а наказания не последовало - значит, нарушения со стороны Феррари - не было! Но если нарушения не было, то получается, что Степни - и Кофлэн - и МакЛарен - всё же виноваты... а Феррари - нет. Где я ошибаюсь? p.s. В любом случае, МакЛарен виновен уже в том, что вообще владел этой документацией несанкционированно. Всё остальное - вопрос второй. Если за это не наказывать, то... о какой справедливости вообще может идти речь... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted July 29, 2007 Share Posted July 29, 2007 ... p.s. В любом случае, МакЛарен виновен уже в том, что вообще владел этой документацией несанкционированно. Всё остальное - вопрос второй. Если за это не наказывать, то... о какой справедливости вообще может идти речь... Не только владел, но и использовал, для составления вышеупомянутой записки в ФИА. А если он ее использовал для этих целей, то несомненно и изучил. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted July 29, 2007 Share Posted July 29, 2007 Дык даже это - уже второй вопрос, следствие первого... Изучить и использовать можно только владея, но само владение уже является нарушением... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted July 29, 2007 Share Posted July 29, 2007 ну как вы не понимаете, Совет ФИА не суд, его само по себе владение кем угодно чем угодно - не интересует, его интересует есть ли факты использования для получения нечестного конкурентного преимущества или таковых фактов нет. На данный момент таких фактов не обнаружено, слова Жана к делу не подошьешь, будут факты - их рассмотрят и не исключено что решение изменится. Кто вам сказал что хранение без использования в компетенции этого спортивного органа? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted July 29, 2007 Share Posted July 29, 2007 ну как вы не понимаете, Совет ФИА не суд, его само по себе владение кем угодно чем угодно - не интересует, его интересует есть ли факты использования для получения нечестного конкурентного преимущества или таковых фактов нет. На данный момент таких фактов не обнаружено, слова Жана к делу не подошьешь, будут факты - их рассмотрят и не исключено что решение изменится. Кто вам сказал что хранение без использования в компетенции этого спортивного органа? Бред, факты есть. но их предпочли не замечать*. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted July 29, 2007 Share Posted July 29, 2007 ?? Есть факт (насколько я поняла это факт) использования с целью обратить внимание ФИА на несоответствие существовавшей процедуры контроля её назначению, но это трактуется в рамках помощи ФИА, поскольку Маки эту разработку не использовали. Говоря житейским языком стук на конкурента тоже есть некоторое преимущество, но за такое ФИА наказать не может поскольку без информаторов поди попробуй разберись кто что зачем сделал новенького А где ты видел/слышал о иных фактах использования? Домыслов и предположений для серьезных решений недостаточно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted July 29, 2007 Share Posted July 29, 2007 ?? Есть факт (насколько я поняла это факт) использования с целью обратить внимание ФИА на несоответствие существовавшей процедуры контроля её назначению, но это трактуется в рамках помощи ФИА, поскольку Маки эту разработку не использовали. Говоря житейским языком стук на конкурента тоже есть некоторое преимущество, но за такое ФИА наказать не может поскольку без информаторов поди попробуй разберись кто что зачем сделал новенького А где ты видел/слышал о иных фактах использования? Домыслов и предположений для серьезных решений недостаточно Как можно изучить документацию и не использовать ее? То есть если на экзамене по математике у Вас с соседом две аналогичные задачи решаемые по одним формулам, то можно запросто читать его решения не получая от этого никакой выгоды. ФИА решила просто решила не раздувать скандал, чтобы не портить репутацию Ф1. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TechnoShock Posted July 29, 2007 Share Posted July 29, 2007 Ей лучше привести другой пример: Она пришла на экзамен. Села за стол. А там оказался чей-то конспект по этому предмету. Если она его сразу отнесет преподавателю - продолжит сдавать экзамен и сдаст. А вот если не отнесет и ее "застукают" - то в 99.99% случаев пойдет на ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TechnoShock Posted July 29, 2007 Share Posted July 29, 2007 И еще у меня вопрос к Мурлыка: Если в McLaren не цитали эту документацию, то кто ж у них тогда такой крутой "Нострадамус", что смог "угадать", что у Ferrari "днище гибкое"? Его надо "явить" миру и пусть он всем уж тогда предсказывает. "Мировое достояние" как-никак. Ведь тесты болид проходил без каких либо вопросов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted July 29, 2007 Share Posted July 29, 2007 И еще у меня вопрос к Мурлыка: Если в McLaren не цитали эту документацию, то кто ж у них тогда такой крутой "Нострадамус", что смог "угадать", что у Ferrari "днище гибкое"? Его надо "явить" миру и пусть он всем уж тогда предсказывает. "Мировое достояние" как-никак. Ведь тесты болид проходил без каких либо вопросов. Ну в принципе тут не все так очевидно, Рон не первый день в гонках и эру граунд контроля наверняка помнит, да и инженеры могли догадаться. Дело в другом, МакЛарен вроде как и не отрицает, что при составлении записки были использованы материалы о которых идет речь выше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted July 29, 2007 Share Posted July 29, 2007 ну как вы не понимаете, Совет ФИА не суд, ...Почему не суд? На своём уровне именно суд. С правом рассмотрения конфликтов и наказания в рамках своих возможностей. Пусть меня поправит в тонкостях Раджа Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TechnoShock Posted July 29, 2007 Share Posted July 29, 2007 Ну в принципе тут не все так очевидно, Рон не первый день в гонках и эру граунд контроля наверняка помнит, да и инженеры могли догадаться. Дело в другом, МакЛарен вроде как и не отрицает, что при составлении записки были использованы материалы о которых идет речь выше. Догадаться они могли только о том, что "что-то здесь не так", но ни как не о конкретной вещи. Если бы McLaren не отрицал, что "при составлении записки были использованы материалы о которых идет речь выше.", то его должны были бы наказать. А формулировка FIA - "не доказанно". Пример с конспектом - тому подтверждение. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.