Miha Kakkinen Posted November 22, 2002 Share Posted November 22, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by mishuk: Количество человек присудивших "пальму" первенства МШ - 27, а количество людей не присудивших ему этоу "пальму"-170. Нет никаких мыслей? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif [/b]</font> На выборах президента (пример произвольный) Буш набрал 40% голосов Гор 35% Чейни 25% Во второй тур вышли Буш и Гор. Но по логике Мишука Буша надо гнать взашей так как 60% проголосовали за других. Я все надеюсь что мысли у вас появятся Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted November 22, 2002 Share Posted November 22, 2002 Originally posted by mishuk: Не надо из себя строить такого тупого и упрямого мальчика http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Ответьте на один вопрос 27 больше чем 170 или нет? При чём здесь другие? ///При том что все в мире относительно а не абсолютно.Энштейна изучите на досуге В отличии от вас я, по вашим "понятиям", могу быть даже жителем Антарктиды http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. И что из этого следует, что я пингвин? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. ///Пингвину проще было бы обьяснить.Стало быть - не пингвин Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted November 22, 2002 Share Posted November 22, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: А какая самая нелюбимая?.... </font> Из этого опроса такую марку вывести нельзя.Надо обьявлять новый опрос,и может так получиться что самой нелюбимой будет таже БМВ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 22, 2002 Author Share Posted November 22, 2002 2Konrad: Спасибо.... Я знал, что я не одинок.... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alеx Ferrari Posted November 22, 2002 Share Posted November 22, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Вывод: Заявить, что Шумахер – самый нелюбимый пилот Ф-1 можно гарантированно только в том случае, когда эту точку зрения разделяет АБСОЛЮТНОЕ большинство…. Ваше мнение.... [/b]</font> Это называется Квалифицированным большенством и за это должны проголосовать 2/3 респондентов. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Но это наверное нереально. Лучьше присвоить Мише звание САМЫЙ неЛюбимыйЛюбимый пилот современности. И немного успокоется, дня на два три, а потом можно будет организовать новый опрос. http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted November 22, 2002 Share Posted November 22, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Schumofil: Originally posted by kevin Для большинства опрошенных Шумахер не является самым нелюбимым пилотом Формулы-1. </font> Как же ты не поймешь логическую ошибку?!!! Из твоего опроса следует то, что Я думаю все Кевин уже понял , но признать свою ошибку ему западло поэтому Кевин решил всем мозги *бать до второго пришествия Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 22, 2002 Author Share Posted November 22, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Miha Kakkinen: Я думаю все Кевин уже понял , но признать свою ошибку ему западло </font> Хорош хамить... Ибо тоже самое я могу сказать про тебя.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 22, 2002 Author Share Posted November 22, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Alеx * Ferrari: Это называется Квалифицированным большенством и за это должны проголосовать 2/3 респондентов. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Но это наверное нереально. </font> Я имел ввиду под "абсолютным большинством" и это видно из моего обоснования 50%+1 голос... Пусть будет просто "БОЛЬШИНСТВО".... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted November 22, 2002 Share Posted November 22, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: Не, я все понял, мне по барабану, любимый пилот Шумахер или не любимый. Я понял и претензии ваши к кевину, что он танкист. Но ведь когда обсуждается Шумахер (а так же Феррари с Бенеттоном) все шумофобы представляют собой фашистов под прохоровкой. Какие тогда претензии к кевину? Вот тип, которого кевин обвинил в пустозвонстве заявил мне раз, Шумахер не достоин чемпионства в 94 году был. Можно провести голосование по этому поводу, и все шумофобы с этим высказыванием согласятся. Я его спросил, а кто был достоин, Хилл что ли? (ну или там Жан-Марк Гунон). Я намекнул про дисквалификации Шумахера в 4 гонках, про то, как Хилл по кругу проигрывал в начале сезона, про то как его Култхард дважды по приказу из боксов пропускал, что Хилл всего раз в реальной борьбе Шумахера опередил и т.д. На что этот тип, сказал, что Култхард перекручивал моторы в 95(!?) году, и опережал Хилла толькол из-за этого. Правда потом выяснилось, что не было сходов у Култхарда в 95 из-за проблем с мотором. К чему я это базарю. Когда дело доходит до прямого сравнения Шумахера с другими пилотами, (а не просто до восприятия Шумахера как демона из ада) т.е. то, в чем вы обвиняете кевина , шумофобы оказываются в ж*пе. Классический вариант, предложенный Неудом - "а ты в турнирную таблицу посмотри". http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Шумофобам не нравиться быть в вышеуказанной ж*пе и они начинают выдумывать х*йню про заговоры ФИА, диверсантов из феррари, супость машин Шумахера и тому подобные вещи. Конечно это тоже весело, почти как неудятина, но как и в случае с неудом быстро надоедает... </font> Если ты и понял о чем тут речь то понял неверно.причем тут мои претензии к Кевину и твой Шумахер?Дело не в Шумахере а в дырявой логике Кевина.Так же я сказал Кевину что обвинять Алекса в пустозвонстве я бы не стал.Но я говорил про этот конкретный случай.И если ты помнишь в ваши разговоры с Алексом я никогда не лез , потому что ваша тема для меня слишком сложна.Зачем ты приплел заговоры ФИА и супость машин?Ж*пу какую то вспомнил.Ты попробуй дистанцироваться от фамилии Шумахер и тогда тебе откроется дыра в логике Кевина.Не путай Шумахера в данный разговор. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted November 22, 2002 Share Posted November 22, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: 2Konrad: Спасибо.... Я знал, что я не одинок.... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif </font> Похоже что Конрад тоже кран. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted November 22, 2002 Share Posted November 22, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Miha Kakkinen: На выборах президента (пример произвольный) Буш набрал 40% голосов Гор 35% Чейни 25% Во второй тур вышли Буш и Гор. Но по логике Мишука Буша надо гнать взашей так как 60% проголосовали за других. Я все надеюсь что мысли у вас появятся </font> Только не надо передёргивать и сравнивать выборы президента. Может потому и большую часть людей НЕКОТОРЫЕ ПРЕЗИДЕНТЫ не устраивают, а? Если вы хоть раз баллотировались http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif, то должны знать, что обязательным условием для избираемого, в начале!, считается набор определённого кол-ва голосов,не процент к другим, а просто голосов. Для чего?, а для того чтобы осталось как можно меньше избираемых, на всех то не угодишь http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. И только после этого начинаются " игрища" с %. И уже никого не волнует нравиться кому-то человек или нет, поскольку перед ним выбор - из 3-х 5-ти субъектов, выбрать одного НЕ САМОГО , и даже тут его "обламывают". Идёт некое усреднение результатов из определённого кол-ва. Вопрос же в данном случае не ставился так: Кто для вас самый не любимый ХПМ, МШ, РШ? Почему я должен среди них выбирать если ни один из них не является для меня самым не любимым. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 22, 2002 Author Share Posted November 22, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Miha Kakkinen: Дело не в Шумахере а в дырявой логике Кевина.</font> Очень жаль, что ты оказался Black Alex-II... Не умеешь ты спорить... Когда тебе нечего сказать, ты начинаешь просто хамить... Дерьмо ты, а не стрелок Сокровища авиакатастрофы Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted November 22, 2002 Share Posted November 22, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Miha Kakkinen: [b ///Пингвину проще было бы обьяснить.Стало быть - не пингвин [/b]</font> Видимо дело не в пингвине, а в Покорителе Антарктики, который не может подманить пингвина на хлебные крошки http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted November 22, 2002 Share Posted November 22, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Re: 2 Miha Kakkinen, SGC_bmw & Oldmen: Итак, наконец, теперь готов окончательно отстоять свою позицию, почему именно только более 50% опрошенных, ответивших, что для них Шумахер – самый нелюбимый пилотФ-1, дает нам гарантированное право утверждать, - Шумахер самый нелюбимый пилот Ф-1…. Вернемся к опросу «Самые нелюбимые пилоты Ф-1»…. 20 человек (37%) назвали Шумахера самым нелюбимым пилотом….И я абсолютно с Вами согласен, что это «лучший» показатель среди остальных пилотов Ф-1… Действительно, Шумахер является лидером опроса, как набравший максимальный процент относительно других пилотов... И мы вроде бы абсолютно логично уже готовы объявить Шумахера самым нелюбимым пилотом Ф-1….Не торопитесь…Так-то оно так, но мы забываем о 34 опрошенных (63%), которые не назвали Шумахера самым нелюбимым пилотом Ф-1….И вот тут начинается самое интересное…. Проводим опрос «Самые любимые пилоты Ф-1» среди этих же самых 54 опрошенных. И выясняется, что по результатам опроса за счет этих самых голосов 34 человек, Шумахер является и самым любимым опять-таки в сравнении с другими пилотами. (Вот почему вчера я высказал версию о необходимости двух голосований)…. Возникает вопрос: Как Шумахер одновременно среди одной и той же аудитории может быть и самым любимым и самым нелюбимым пилотом Ф-1?... Парадокс… И более того, абсолютная неразбериха, т.к. мы не понимаем: так Шумахер самый любимый или самый нелюбимый пилот….. Когда же по результатам опроса «Самые нелюбимые пилоты Ф-1» число проголосовавших против Шумахер составило бы 50% и более, то только это бы подтверждало, что Шумахер – самый нелюбимыый пилот Ф-1 и не требовало дополнительного голосования, потому что АБСОЛЮТНОЕ большинство уже проголосовало против…… Вывод: Заявить, что Шумахер – самый нелюбимый пилот Ф-1 можно гарантированно только в том случае, когда эту точку зрения разделяет АБСОЛЮТНОЕ большинство…. Ваше мнение.... </font> И тебе доброго утра. Кстати, не надо меня размножать, плз. По сути сказанного тобою: Если бы ты проводил исследования на группе из 54 конкретных людей, которые отвечали бы на оба вопроса - тогда да. Но ведь в обоих топиках то отвечали разные люди. у кого-то нет любимых, у кого-то нелюбимых, кто-то вообще в тот момент отсутствовал. Если не лень попробуй провести исследование на тех людях, кто в обоих топиках голосовал (как собственно и надо для чистоты эксперимента). Можно, кстати, провести и сравнительный анализ голосов "за" и "против". Только вот думаю, ты делать этого не будешь, поскольку в абсолютных величинах МиШа и там и там впереди, а в относительных будет примерно в нулях. Но суть то в том, что сам метод годится для выборов президента (единственного), но не годится для выборого некого "САМОГО" по сравнению с другими. А вообще вполне логично, что МиШа, как самая противоречивая, скандальная и раскрученная личность впереди в обоих топах. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konrad Posted November 22, 2002 Share Posted November 22, 2002 2 Kakkinen Вот смотри, три автомобильные фирмы проводят опрос. Дали бланки с марками машин, в которых по трем машинам 2 позиции - люблю и не люблю. Проголосовали так (в %, но это и неважно): Мерседес: не люблю - 37 | люблю - 63 ВАЗ: не люблю - 15 | люблю - 5 Запорожец: не люблю - 13 | люблю - 1 Что, Мерседес самая нелюбимая марка? Нет. Потому как Мерседес любят 63%, а запоры с жигулями по 1 и 5 соответственно. "Не люблю" - категория, обратная "люблю". А взаимоувязанные категории по отдельности рассматривать не корректно. [Это сообщение было отредактировано Konrad (22-11-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted November 22, 2002 Share Posted November 22, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Miha Kakkinen: Если ты и понял о чем тут речь то понял неверно.причем тут мои претензии к Кевину и твой Шумахер?Дело не в Шумахере а в дырявой логике Кевина.Так же я сказал Кевину что обвинять Алекса в пустозвонстве я бы не стал.Но я говорил про этот конкретный случай.И если ты помнишь в ваши разговоры с Алексом я никогда не лез , потому что ваша тема для меня слишком сложна.Зачем ты приплел заговоры ФИА и супость машин?Ж*пу какую то вспомнил.Ты попробуй дистанцироваться от фамилии Шумахер и тогда тебе откроется дыра в логике Кевина.Не путай Шумахера в данный разговор.</font> Ладно, проехали, а ты можешь дать точное определение "нелюбимый пилот" Мне кажется надо плясать от этого. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted November 22, 2002 Share Posted November 22, 2002 Как всё запущено...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konrad Posted November 22, 2002 Share Posted November 22, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">madlopt: Как всё запущено......</font> Особенно, в твоем случае http://www.f-one.ru/ubb/icons/icon6.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted November 22, 2002 Share Posted November 22, 2002 вопрос к Кевину Как люди становятся президентами (депутатами , губернаторами)набрав простое большинство голосов?к примеру 30 % , но ведь остальные 70 его не выбрали.Стало быть Кевин пытается бросить тень на все общепринятые системы подсчета (буть то выборы , определение самых продаваемых товаров и тп). Но все не могут быть неправы а один ты - прав. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted November 22, 2002 Share Posted November 22, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Miha Kakkinen: .....Но все не могут быть неправы а один ты - прав......</font> Могут, и это бывает не так уж и редко. Пример нужен? (Безотносительно к форуму и данному конкретному спору.) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 22, 2002 Author Share Posted November 22, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Miha Kakkinen: Но все не могут быть неправы а один ты - прав.</font> Ты как всегда уходишь от разговора.... Причем здесь президенты. Там вообще вопрос ставиться по-другому.... А здесь вопрос в следующем: Одна и та же группа опрошенных сказала, что Шумахер и лучший и худший пилот Ф-1.... Значит нет ответа на вопрос.... Он есть только в том случае, когда сказавших то или иное мнение Большинство (50%+1), т.к. только в этом случае другого ответа внутри этой группы уже не может быть.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 22, 2002 Author Share Posted November 22, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Oldman: Если бы ты проводил исследования на группе из 54 конкретных людей, которые отвечали бы на оба вопроса - тогда да. Но ведь в обоих топиках то отвечали разные люди. </font> Я свою теорию строил исключительно на результатах топика "нелюбимые пилоты Ф-1".... Соглаен, что у этих 54 человек не спрашивали "Назовите Вашего любимого пилота?"...Но, почти уверен, что среди 34 человек, для которых Шумахер не является нелюбимым пилотом достаточное кол-во людей скажут, что Шумахер любимый пилот и этого хватит, чтобы относительно других пилотов он был любимым.... Так почему Вы утверждаете, что Шумахер - нелюбимый пилот, когда та же самая группа назвала его и любимым?... [Это сообщение было отредактировано kevin (22-11-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted November 22, 2002 Share Posted November 22, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Очень жаль, что ты оказался Black Alex-II... Не умеешь ты спорить... Когда тебе нечего сказать, ты начинаешь просто хамить... Дерьмо ты, а не стрелок Сокровища авиакатастрофы </font> Значит когда я сказал что у тебя дырявая логика - я тебе нахамил. А когда ты сказал что Алекс - пустозвон ,это не хамство?Еще меня дерьмом обозвал , это ты видимо меня обласкать пытался?или тоже будешь сокровищами авиакатастрофы прикрываться? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted November 22, 2002 Share Posted November 22, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by mishuk: Видимо дело не в пингвине, а в Покорителе Антарктики, который не может подманить пингвина на хлебные крошки http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. </font> Зачем покорителю Антарктики подманивать пингвина?Наверное чтоб рассказать ему о Шумахере.Подозреваю что пингвину это неинтересно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted November 22, 2002 Share Posted November 22, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Ты как всегда уходишь от разговора.... Причем здесь президенты. Там вообще вопрос ставиться по-другому.... А здесь вопрос в следующем: Одна и та же группа опрошенных сказала, что Шумахер и лучший и худший пилот Ф-1.... Значит нет ответа на вопрос.... Он есть только в том случае, когда сказавших то или иное мнение Большинство (50%+1), т.к. только в этом случае другого ответа внутри этой группы уже не может быть.... </font> Если нет ответа на вопрос на каком ты основании изначально утверждал что Шумахер не самый нелюбимый?Ответа нет (по твоим словам) а ты отвечаешь.где последовательность?Знаешь если бы ты с самого начала стал заявлять что нет ответа на вопрос спорить было бы с тобой сложнее(но можно). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.