F Posted April 28, 2007 Share Posted April 28, 2007 Катыньский комитет: Польша должна начать снос советских памятников 28.04.2007 20:55 | rian.ru Пришло время удалить с территории Польши "советские монументы", считает Катыньский комитет, который поддерживает власти Эстонии, инициировавшие демонтаж памятника Воину-освободителю в центре Таллина. "Катыньский комитет солидарен с властями независимой Эстонии и поддерживает решение о сносе советских монументов, памятников "красной" империи. С возмущением воспринимаем высказывания представителей властей РФ, угрожающих разрывом дипломатических отношений с Эстонией", - говорится в обнародованном в субботу специальном заявлении Катыньского комитета. Общественная организация, куда входят родственники польских офицеров, погибших в 1940 году в поселке Катынь недалеко от Смоленска, отмечает, что Эстония, как и Польша, в течение 50 лет "испытала (на себе) советскую оккупацию, а советские памятники были и являются свидетельством порабощения и лжи, великорусского шовинизма". "Советские памятники популяризировали и подводили теоретическую основу под советскую версию лжи, представляя Советскую Армию как освободительницу народов", - говорится в заявлении Катыньского комитета. Сотрудники НКВД в 1940 году расстреляли в Катыни несколько тысяч польских офицеров, интернированных после ввода советских войск в Польшу в 1939 году. Эти события СССР признал в 1990 году. Созданный в Польше комитет по Катыни настаивает на признании расстрела офицеров преступлением против человечества. www.rian.ru ---------------------------------- Что-то неладно в датском королевстве, ох неладно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reverse Posted April 29, 2007 Share Posted April 29, 2007 :_неуды_: одним словом! Такие же фашисты как и эстонцы :mad: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted April 29, 2007 Share Posted April 29, 2007 Интересно,что националисты поднимают голову в тех странах,где блок НАТО собирался застолбить себе плацдармы. Что Польша,что Венгрия Экономика ЕСовская, а политика пиндосовская Те же поляки теперь говорят,что в концлагерях были не русские узники,а жители оккупированных территорий Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 Вообще, конечно, уровень утробной, какой-то иррациональной ненависти Европы к России впечатляет. Солана официально выражает поддержку эстонскому главбугру, и это не вызывает никакого неприятия... Ситуация дошла до ясного логического завершения: Европа, как и пиндосия, одобряет всё, что идёт во вред России. То есть вообще всё. Даже если это беспредел по всем цивилизованным понятиям и даже если это откровенный нацизм. Интересно, что же всё-таки такое для них Россия, если она в их понимании априори вообще вне закона до такой степени, что они готовы ради этого презреть даже определённые фундаментальные основы собственной современной цивилизации (неприятие нацизма, например)?.. Если ляхи, которые, конечно, Россию всегда ненавидели, но всё же с нацистами сражались, готовы ради ненависти к России предать то, за что умерло немеряно поляков, несмотря на то, что уж точно Гитлер убил не в пример больше поляков, чем Сталин?.. Я начинаю получать даже некий кайф от ситуации, определённо! Если твою страну так ненавидят ублюдки - значит, тебе самому точно есть повод гордиться уже тем, что ты в ней живёшь и ей служишь! Но всё же интересно, в чём дело... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 ляхи, которые, конечно, Россию всегда ненавидели к чему эти голословные заявления? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 Крагл, :_на_:. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 большего я от тебя и не ожидал...но врать некрасиво...хотя...ты сам говорил про много лет в политике...привычка сказывается? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 Крагл, :_на_:. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 у тебя проблемы? хочешь поговорить о них?...это не ко мне...твой геморрой меня не волнует Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тёмный менестрель Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 у вас обоих проблемы. задрали уже один провоцирует, другой посылает... рыцари хреновы... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 я не провоцирую...я просто констатировал факт откровенной лжи Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 Что-что?.. А вот за это ты мне ответишь, сучонок. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 уууу... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 Угу. Пора отучить тебя словами кидаться... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тёмный менестрель Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 Блин... Оба хороши... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergT Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 Ну, что мразотные поляки будут на одной стороне с этим скамом, я не сомневался даже. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 А кто б сомневался... скамомОтлично пойдёт Краглу на спецстатус ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 сам бы поучился для начала...в русском языке есть поговорка про зеркало и лицо... я, в отличии от тебя, не говорю голословно - у меня предки по одной из линий поляки Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 КАА, можно тебя спросить? В 91м лично ты был за снос памятника Дзержинскому или против? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 Можно, Мурлыка. За, конечно. Один из трёх флагов, укреплённых на постаменте, оставшемся от Железного Феликса, был флаг ПКД, в которой я тогда состоял, а второй из находившихся на площади флагов ПКД я принёс туда сам лично и пребывал там с ним в том числе в тот момент, когда пришёл новопреставленный ныне Ростропович, который приветствовал нас и происходящее. Я и посейчас за. Я даже знаю, почему ты это спросила, и знаю, что тебе на это ответить ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 так и ответь... то что я принципиальной разницы не улавливаю это понятно нюансы есть, но на мой взгляд именно нюансы. Мы памятники если уж сносим так просто сносим, европейские страны очень аккуратно переносят и захоронения и памятники на кладбища, а уж как они ухаживают за воинскими захоронениями нам учиться и учиться... а вот что касаемо отношения, так всё очень близко... самое грустное, что отношение бывших стран соцлагеря к советским воинам тоже во многом оправданно, для них эти воины не только освободители от одних оккупантов, но и сами оккупанты, можно только приветствовать отдельные страны с высочайшей культурой, которые не позволяют себе войну с памятниками вне зависимости от своих чувств, но ожидать этого от всех?.. Опять-таки касаемо конкретно Эстонии, пока памятник был просто памятник его никто и не трогал, тема возникла после того как памятник начали активно использовать в политических целях... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рикки-Тикки-Тави Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 Но всё же интересно, в чём дело...Вот и мне тоже. Мб хвост виляет собакой? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 ИМХО: Чисто впечатление жителя новопредставленной ( )страны ЕС . Пиндосов не устраивает возросший авторитет России. На попытку понастроить базы и локаторы Россия ответила лёгким щелчком по носу. "Поляки и чехи должны серьёзно подумать,что будет падать им на голову в случае чего!" Ю.Балуевский,нач.Генштаба ВСР НАТО запросто пожертвует экономикой стран-новичков для усиления напряжённости между странами. Не покупать эстонские товары? Да это ударит по российским предпринимателям ! У нас в результате шпротной войны закрылись заводы,которые принадлежали россиянам,русские работники оказались на улице. Но нынешний премьер несколько раз встречался с Путиным,подписал договор о границе,что вызвало неудовольствие Вашингтонского обкома и их сомнение,что Калвитис хороший кандидат в президенты,(Да ещё БАБа внёс в чёрный список.) Монумент воинам -освободителям решили не сносить,отреставрировали на средства Рижской Думы и пожертвований из России . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 то что я принципиальной разницы не улавливаю это понятноЧто ты не улавливаешь - это понятно. Было бы странно, если б улавливала. Хотя разница принципиальная. Памятники Дзержинскому и Свердлову на тот момент были символами гражданской войны. Дзержинский, к тому же, символизировал конкретно власть ненавистной гэбни над страной, политическую реакцию и подавление (что и подтвердил контекст периода, когда его хотели восстановить), а Свердлов - красный террор и казачий геноцид. Снос этих памятников был прямым результатом действий народа - государство к этому прямого отношения не имело, выступая (и то фактически лишь в случае со Свердловым) только в качестве технического исполнителя. Ни один из памятников, символизировавших государственность и историческую преемственность - Марксу, Ленину и т.д. - демонтирован не был. Сколько-нибудь слышимый общественный протест отсутствовал. Бронзовый же Солдат может считаться символом подавления только в горячечных умах эстонских нацистов. Советскую/российскую государственность он не символизирует, являясь исключительно символом победы над германским нацизмом и, собственно, выживания и Эстонии в том числе и как государственного образования - т.е. снося его, они фактически покусились на свою собственную государственность, а если он и будет где-то восстановлен - то только как раз благодаря широчайшему общественному протесту, а не государственной реакции, как при попытках восстановить Феликса. И главное: вероятно, вопрос о переносе Солдата воспринимался бы совсем иначе, если бы это был просто вопрос об устранении типа как бы символа оккупационного присутствия - в конце концов, хоть сие и бред, но эстонцы - суверенная нация и имеют право на свой бред. Но дело-то обстоит совсем иначе: вопрос-то в том, что на смену Бронзовому Солдату приходит легионер СС, что под предлогом национальной борьбы происходит откровенное поднятие на щит нацизма, более того - конкретно гитлеризма, и государство откровенно воюет с той частью своего населения, которая этого не приемлет - ситуация с эстонскими "негражданами" не имеет аналогов в сколько-нибудь цивилизованном мире. А это совсем другая песня! И если этой разницы ты не ощущаешь, то, повторюсь, тебе надо в Эстонию - там ты найдёшь себе подобных... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 большего я от тебя и не ожидал...но врать некрасиво...хотя...ты сам говорил про много лет в политике...привычка сказывается?Я тя умоляю. Крагл, у мну тоже поляков в родне хватает, но трудно не признать, что особой симпатии к русским жители католической Польши испытывают не слишком много. Как, впрочем и жители западной Беларуси. И, в некоторой степени, обосновано ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.