Schumofil Posted November 24, 2002 Share Posted November 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: А вот в Малайзии именно Шуми "по дурости" въехал сбоку в Хуана. "Ну и, разумеется, поплатился за собственную ошибку". </font> Ну допустим. А как тогда ты можешь говорить, что в Аделаиде-94 Шум виноват? Если смотреть со стороны - 100% аналогия. То естть, Шум виноват либо там, либо тут. Разберись, угу. А то вечно у нас "во всем виноват Чуб... ой, Шумахер" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted November 24, 2002 Share Posted November 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Schumofil: Ну допустим. А как тогда ты можешь говорить, что в Аделаиде-94 Шум виноват? Если смотреть со стороны - 100% аналогия. То естть, Шум виноват либо там, либо тут. Разберись, угу. А то вечно у нас "во всем виноват Чуб... ой, Шумахер" </font> В Аделаиде по-другому было. Шуми влетел в стену. Хилл попытался объехать Шумахера слева - то перекрыл траекторию, Хилл попытался справа (ему это почти удалось), но МШ снова поменял траекторию и поехал наперерез Хиллу. В результате, Хилл уже был правыми колесами за пределами трассы, а Шуми на него налетел, подрезал. Если забыл, вот тебе ссылка. http://www.video.f1gp.ru/94/adelaide/ Освежи память.... Монтоя же в Малайзии оставил Шумахеру достаточно места. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_N Posted November 24, 2002 Share Posted November 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: Ты у нас такой дурак По субботам, али как? Филатов</font> Ты самокритичен, раз называешь себя дураком. Однако раз ты полагаешь, что стюарды гонок менее компетентны в вопросах определения факта наличия или отсутствия вины пилота в том или ином инциденте, то такая твоя оценка собственных же способностей недалека от истины. Так что в этом отношении тебя можно считать правым. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted November 24, 2002 Share Posted November 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: Если забыл, вот тебе ссылка. http://www.video.f1gp.ru/94/adelaide/ Освежи память.... </font> У меня на диске есть, спасибо. Но Шум тоже оставлял Хиллу место - снаружи... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted November 24, 2002 Share Posted November 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Neud: Ты самокритичен, раз называешь себя дураком. Однако раз ты полагаешь, что стюарды гонок менее компетентны в вопросах определения факта наличия или отсутствия вины пилота в том или ином инциденте, то такая твоя оценка собственных же способностей недалека от истины. Так что в этом отношении тебя можно считать правым.</font> Назир Хусейн тоже был очень компетентным... http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted November 24, 2002 Share Posted November 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Schumofil: У меня на диске есть, спасибо. Но Шум тоже оставлял Хиллу место - снаружи... </font> Хилл пытался снаружи. Слева. Шуми перекрыл траекторию. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_N Posted November 24, 2002 Share Posted November 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: Хилл пытался снаружи. Слева. Шуми перекрыл траекторию.</font> Вопрос не в том, перекрыл ли он траекторию. Вопрос в том, нарушил ли он правила. Стюарды гонки посчитали, что НЕ нарушил. На этом обсуждение данного вопроса можно закрывать, потому что именно они, стюарды, принимают решение, а согласен ли ты с этим решением или нет, является только твоей проблемой и никоим образом не сказывается ни на чем, кроме твоего собственного морального состояния. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted November 24, 2002 Share Posted November 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Neud: Ты самокритичен, раз называешь себя дураком. Однако раз ты полагаешь, что стюарды гонок менее компетентны в вопросах определения факта наличия или отсутствия вины пилота в том или ином инциденте, то такая твоя оценка собственных же способностей недалека от истины. Так что в этом отношении тебя можно считать правым.</font> Проблемы с пониманием прочитанного? Жаль. Хотя, это можно было предположить. Уроки kimi прошли зря... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted November 24, 2002 Share Posted November 24, 2002 Действия Назира Хусейна были осуждены вышестоящей инстанцией. Действия же стюартов в Малайзии – нет. Значит, ничего особенного. Хилл пытался снаружи. Слева. Шуми перекрыл траекторию. А где сказано, что гонщик обязан уступать, если сзади приближается более быстрая машина? Если имеет место борьба за позицию, то гонщик просто-таки обязан бороться... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted November 24, 2002 Share Posted November 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Schumofil: А где сказано, что гонщик обязан уступать, если сзади приближается более быстрая машина? Если имеет место борьба за позицию, то гонщик просто-таки обязан бороться...</font> А где я говорил, что МШ должен был уступить? Наоборот, чем больше борьбы, тем лучше. Я сам прыгал от радости, когда Хилл влетел в Шума. С другой стороны, Шум повел себя НЕСПОРТИВНО. Как скажем если во время соревнований по стрельбе (стендовой, например) у одного из стрелков заклинило ружье, так он соперника прикладом...по голове... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted November 24, 2002 Share Posted November 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: В Аделаиде по-другому было. Шуми влетел в стену. Хилл попытался объехать Шумахера слева - то перекрыл траекторию, Хилл попытался справа (ему это почти удалось), но МШ снова поменял траекторию и поехал наперерез Хиллу. В результате, Хилл уже был правыми колесами за пределами трассы, а Шуми на него налетел, подрезал. Если забыл, вот тебе ссылка. http://www.video.f1gp.ru/94/adelaide/ Освежи память.... Монтоя же в Малайзии оставил Шумахеру достаточно места.</font> Ну посмотри еще раз, причем обрати внимание на траекторию. Это же связка двух 90 градусных поворотов, и заходить в поворот надо четко снаружи. Шумахер после того как долбанулся и выскочил с травы, попал именно на обычную траекторию, а затем просто захлопнул калитку (спортивно или не спортивно – другой вопрос), что считалось нормой в Ф1. Хилл до того момента как полез внутрь поворота, тоже следовал обычной гоночной траектории. В Бразилии 2002 Шумахер поступил так же как обычно делает Монтоя, сместился внутрь, перекрывая траекторию. Не понимаю, какие тут могут быть претензии. В Малайзии Монтою, конечно, зря наказали. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted November 24, 2002 Share Posted November 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: Ну посмотри еще раз, причем обрати внимание на траекторию. Это же связка двух 90 градусных поворотов, и заходить в поворот надо четко снаружи. Шумахер после того как долбанулся и выскочил с травы, попал именно на обычную траекторию, а затем просто захлопнул калитку (спортивно или не спортивно – другой вопрос), что считалось нормой в Ф1. Хилл до того момента как полез внутрь поворота, тоже следовал обычной гоночной траектории. В Бразилии 2002 Шумахер поступил так же как обычно делает Монтоя, сместился внутрь, перекрывая траекторию. Не понимаю, какие тут могут быть претензии. В Малайзии Монтою, конечно, зря наказали. </font> Насчет Бразилии и Малайзии согласен на 100%. А вот с Аделаидой... На видео хорошо видно, что Хилл пытается именно ОБЪЕХАТЬ Шумахера слева. Когда же тот сместился влево, Хилл резко дергает руль вправо и, практически выскакивает с трассы (даже в 94м траектории все же проходили по трассам, а не вне http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted November 24, 2002 Share Posted November 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: Насчет Бразилии и Малайзии согласен на 100%. А вот с Аделаидой... На видео хорошо видно, что Хилл пытается именно ОБЪЕХАТЬ Шумахера слева. Когда же тот сместился влево, Хилл резко дергает руль вправо и, практически выскакивает с трассы (даже в 94м траектории все же проходили по трассам, а не вне http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif).</font> Не знаю, мне кажется, когда Шумахер выезжал, он не знал где Хилл находится, те он просто на траекторию возвращался, не зная где Хилл. (Хотя гипотетически мог предположить). А вот Хилл похоже и снаружи пытался просунуться, хотя это снаружи и проходит по траектории, значит моча возможной победы раньше ударила http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted November 24, 2002 Share Posted November 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: А вот Хилл похоже и снаружи пытался просунуться, хотя это снаружи и проходит по траектории, значит моча возможной победы раньше ударила http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif</font> А куда ему было деваться? Внутри был Шуми. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted November 24, 2002 Share Posted November 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: А куда ему было деваться? Внутри был Шуми.</font> Притормозить и подождать надо было. Ведь первое столкновение избежать смог. Как и сказал, комментировавший А Потехин. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted November 24, 2002 Share Posted November 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: Притормозить и подождать надо было. Ведь первое столкновение избежать смог. Как и сказал, комментировавший А Потехин.</font> Ты знаешь, сидя в кресле у телевизора и потягивая пиво, легко рассуждать на тему, что надо было сделать Хиллу, чтобы ему не смог подставить свой бок Шумахер. В такой ситуации нападать (МШ) всегда легче, чем защишаться (Хилл). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted November 24, 2002 Share Posted November 24, 2002 У принципе - если созерцать с высоты "дивана перед телевизором" - Хиллу нужно было не дергаться с догонами-обгонами, а вообще не приближаясь к Шумахеру спокойно дождаться, когда покалеченный Бенетон даст дуба. Слышал я байку, что об этом ему кричали из боксов и даже пытались изобразить предложение остыть на информационной доске. Но что выросло, то выросло - попытаться обогнать Шумахера в гонке - это было Демоново решение - как показала история - дурацкое - хотя и честное. Он дал Шумахеру шанс - Шумахер им воспользовался. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted November 25, 2002 Share Posted November 25, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by UFD: Профессиональный интерес паталогоанатома или санитара леса? [/b]</font> И то и другое.А топ про привет Кевину как то незаметно перерос в говномешалку Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 25, 2002 Share Posted November 25, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Miha Kakkinen: А топ про привет Кевину как то незаметно перерос в говномешалку</font> Видимо, в этом и заключается привет кевину.... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted November 25, 2002 Share Posted November 25, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: Ну посмотри еще раз, причем обрати внимание на траекторию. Это же связка двух 90 градусных поворотов, и заходить в поворот надо четко снаружи. Шумахер после того как долбанулся и выскочил с травы, попал именно на обычную траекторию, а затем просто захлопнул калитку (спортивно или не спортивно – другой вопрос), что считалось нормой в Ф1. Хилл до того момента как полез внутрь поворота, тоже следовал обычной гоночной траектории. В Бразилии 2002 Шумахер поступил так же как обычно делает Монтоя, сместился внутрь, перекрывая траекторию. Не понимаю, какие тут могут быть претензии. В Малайзии Монтою, конечно, зря наказали. </font> Ты знаешь, мне это момент кое-что напомнил. Если рассуждать так как ты, то когда вылетел Кими, подскользнувщись на масла, ему с травы надо было быстренько выехать на обычную траекторию (по-которой шел Шумахер), и не давая себя обогнать(бороться), до тех пор пока не наберет опять скорость? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted November 25, 2002 Share Posted November 25, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by anton: ...когда вылетел Кими, ..., ему с травы надо было быстренько выехать на обычную траекторию...</font> Хм-м, кто б его еще туда пустил http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif IMHO, совсем другая ситуация. У Кими не было даже теоретической возможности подставиться по Шумахера. Да и зачем? Ведь на кону не было чемпионства. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted November 25, 2002 Share Posted November 25, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by anton: Ты знаешь, мне это момент кое-что напомнил. Если рассуждать так как ты, то когда вылетел Кими, подскользнувщись на масла, ему с травы надо было быстренько выехать на обычную траекторию (по-которой шел Шумахер), и не давая себя обогнать(бороться), до тех пор пока не наберет опять скорость? </font> Так он, вроде, так и поступил. Только не успел вернуться. Другое дело, что подставляться под болид Шума он не стал. Видимо потому, что на карте стояла победа на этапе, а не в чемпионате. Я думаю, что у Кими еще моногое впереди. И ненависти, и любви соберет немерянно!!! http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted November 25, 2002 Share Posted November 25, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by UFD: Originally posted by anton: ...когда вылетел Кими, ..., ему с травы надо было быстренько выехать на обычную траекторию...</font> Хм-м, кто б его еще туда пустил http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif IMHO, совсем другая ситуация. У Кими не было даже теоретической возможности подставиться по Шумахера. Да и зачем? Ведь на кону не было чемпионства. Посмотри внимательней момент Кими-Шумахер, там выезжая на трассу впереди Шумахера, но понимая что произойдет (первый поворот Аделаиды) Кими делает четкое движение рулем ОБРАТНО на траву. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted November 25, 2002 Share Posted November 25, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by anton: Посмотри внимательней момент Кими-Шумахер, там выезжая на трассу впереди Шумахера, но понимая что произойдет (первый поворот Аделаиды) Кими делает четкое движение рулем ОБРАТНО на траву.</font> Посмотрел... В принципе, можно сказать и так: вернулся обратно на траве... Хотя если бы какая-нибудь добрая душа вычертила траектории на виде сверху, то можно было бы что-то утверждать болеее определенно. Скажем так: свое утверждение, что у Кими не было "даже теоретической возможности" снимаю. Но Аделаида тут не при чем. [Это сообщение было отредактировано UFD (25-11-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted November 26, 2002 Share Posted November 26, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kimi: ...Слышал я байку, что об этом ему кричали из боксов и даже пытались изобразить предложение остыть на информационной доске. Но что выросло, то выросло - попытаться обогнать Шумахера в гонке - это было Демоново решение - как показала история - дурацкое - хотя и честное. Он дал Шумахеру шанс - Шумахер им воспользовался.</font> Байка это, плюнь в лицо автору. Хилл шел буквально в паре секунд после Шумахера и ошибки того, скорее всего, вообще видеть не мог из-за внутреннего отбойника. Поскольку на болиде Шумахера не включилась сразу бегущая строка "Внимание! Я только что разбил болид! Не делайте глупостей и дайте мне спокойно сойти!", то совершенно нормально желание Деймона попытаться обогнать. Дальше все известно: заход снаружи - Шумахер смещается наружу, калитка открыта, Хилл идет вовнутрь - Шумахер резко берет вправо - и поздравляем, достойное начало у будущего пятикратного http://www.f-one.ru/ubb/mad.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.