Slavik Posted October 20, 2002 Author Share Posted October 20, 2002 to БарикСупа: "Ну да, тот самый Ирвайн, который на старте первой же гонки сезона-97 устроил такую заварушку..." Причем тут Ирвайн, речь идет о Хилле. "Который никогда не стесняется в выражениях и никогда не признает своих ошибок... Для меня слова такой шавки не стоят ни хрена." Зато очень авторитетным становится мнение Ирвайна, когда он обсирает Шумахера. Это ты у пустозвона-полмаклареновского спроси, он тебе быстро пропарит кто там в Феррари "нервничал" из-за "Ирвина". "Что поделаешь - командная тактика ;4) Между прочим, в 1994-м это было несколько более оправданно, чем в нынешнем, а?" Шумофобы отрицают наличие командной тактике в макларене, как и разделение на первых и вторых пилотов. "Ты сколько гонок смотрел в том сезоне?" Все смотрел. Култхард в сезоне 97 был быстрее Хаккинена чаще, чем наоборот. Я помню, например, как благодоря команде Култхард упустил ГП Канады и отдал победу Хаккинену в Хересе. Очками, конечно, определяется не все. Но достаточно многое. И еще, а Култхард не на Илмор Мерседесе ездил? "Может быть, под командной тактикой Маков ты понимаешь Австрию-98? Тогда сидел бы в своем сортире и не вылезал лучше" А что было в Австрии 98? Под командной тактикой я понимаю ГП Германии 98, например, или монцу 98. Случаи когда Култхард был быстрее, но сидел за Хаккиненом в Германии всю гонку, а в Монце приказа на пропуск не было очень долго, хотя после того как Хаккинен пропустил все же Дэвид стал выигрывать по секунде на круге. В Венгрии сколько Кулхард просидел за Хаккиненом, который потерял темп? А про сортир это не ко мне, из него вылазят и гадят совсем другие, всем известные лица. Во, вспомнил... А 88-89 годов не было потом? Кстати, если на Проста было всем наплевать, то не показывают ли его результаты, что Дэвид сам виноват? Кулхард конечно не Прост, но и Хаккинен далеко не Сенна. А в 89 Прост выиграл скорее вопреки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted October 20, 2002 Author Share Posted October 20, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Leshek!: Спасибо, что ты готов это признать!!! Что, посвежее пример привести не получается, да? То-то же! Никто не говорит, что у других гонщиков не бывает ошибок. Другое дело, что не каждого можно упрекнуть в том, что эти "ошибки" совершаются сознательно год за годом.[/b]</font> Да, я готов признать необъективность шумофобов. Какие там ошибки, когда ездишь в пол-силы с потухшими глазами. Хаккинен решил проблему отстутствия ошибок очень просто. В 2002 году их не было вовсе. Впрочем последнее тебя интересует, пожалуйста: разбитые машины в квалификации ГП Италии, и разминке ГП США 2001. Плюс в той же разминке Хаккинен выехал на пит-лейн на красный свет светофора, за что был перемещен вниз на стартовом поле. Сознательные ошибки - интересная формулировка. Допускать сознательно ошибки и получать из них результат - это надо быть сверх-человеком. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Casper Posted October 20, 2002 Share Posted October 20, 2002 В 1994 Гран при Бразилии Ирвайн выдавливает Верстапена на траву, в итоге грандиозная авария сразу 4 болида. Тот же Верстапен в 2001 году отставая на круг, въезжает в задницу Монте, лидеру гонки. А до этого Вильнев въехал Ральфу в Мельбурне. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest БарикСупа Posted October 20, 2002 Share Posted October 20, 2002 Originally posted by Slavik: >Причем тут Ирвайн, речь идет о Хилле. А чьи слова-то обсуждали? В смысле сам бы он молчал лучше. А его отношение к Хиллу и так всем известно. >Зато очень авторитетным становится мнение Ирвайна, когда он обсирает Шумахера. Да мне лично плевать: раньше он Шуму Ж. лизал, теперь обсирает - кто его слушать будет? >Шумофобы отрицают наличие командной тактике в макларене, как и разделение на первых и вторых пилотов. Лично для меня вся разница не в самой командной ткатике, а в уместности ее применения: одно дело когда отстаешь от соперника очков эдак на 30 (но шансы еще есть), другое - когда на те же 30 его обгоняешь. >>"Ты сколько гонок смотрел в том сезоне?" >Все смотрел. Култхард в сезоне 97 был быстрее Хаккинена чаще, чем наоборот. Хаккинен упустил, насколько я помню, 2 победы из-за мотора. Впрочем, по поводу сортира извиняюсь, не сдержался >И еще, а Култхард не на Илмор Мерседесе ездил? Это намек на старые разговоры о том, кто сжигает моторы, а кто нет? По-моему, в данном случае неуместный. >>"Может быть, под командной тактикой Маков ты понимаешь Австрию-98? >А что было в Австрии 98? Кажись, перепутал ;^) В 99-м это было, в первом же повороте. Ирвайн тогда выиграл. Хорошая командная тактика, ничего не скажешь... >Под командной тактикой я понимаю ГП Германии 98, например, или монцу 98. Несколько отличается от Австрии и США этого года, не так ли? Да и ситуация другая была. Взять хотя бы историю с тормозами... >Кулхард конечно не Прост, но и Хаккинен далеко не Сенна. >А в 89 Прост выиграл скорее вопреки. Кто ж виноват, что Дэвид так не умеет? Над квалификациями нужно работать... Или тут тоже командная тактика - десяток кг лишнего балласта подкладывают? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Leshek! Posted October 20, 2002 Share Posted October 20, 2002 Originally posted by Slavik: Да, я готов признать необъективность шумофобов. Нет, ты сказал: "Шумахер _заслужил_" Какие там ошибки, когда ездишь в пол-силы с потухшими глазами. Что ж, его можно понять. Для его команды командная тактика в том году не предусматривала создание надежной и безопасной машины, в которой можно не опасаться за свою жизнь Впрочем последнее тебя интересует, пожалуйста: разбитые машины в квалификации ГП Италии, и разминке ГП США 2001 Сознательные ошибки - интересная формулировка. Допускать сознательно ошибки и получать из них результат - это надо быть сверх-человеком. Не надо передергивать! Я говорил не о случаях, когда гонщик в пылу борьбы ошибся, а о таких, когда намеренно гадил "ближнему своему". А допускать сознательно подлости и получать из них результат - дело нехитрое, только вот такой (не скажу кто) не сверхчеловеком называется! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted October 20, 2002 Author Share Posted October 20, 2002 to БарикСупа: "А чьи слова-то обсуждали? В смысле сам бы он молчал лучше. А его отношение к Хиллу и так всем известно." Да Хиллом после канады многие возмущались, Шумахер, понятно дело, прежде всего. Даже перед подиумом с Физикеллой об этом базарили. Слова Ирвайна действительно всерьез глупо воспринимать. Я привел их к тому, что некоторые отрицают вообще, что инциндент был. Шумахер тогда чудом увернулся. Ведь если брать Бразилию 2002, я не понимаю какие претензии к нему, он же один раз изменил траекторию, закрыв внутреннюю сторону поворота. Хилл же, неадекватно метался по трассе. "Лично для меня вся разница не в самой командной ткатике, а в уместности ее применения: одно дело когда отстаешь от соперника очков эдак на 30 (но шансы еще есть), другое - когда на те же 30 его обгоняешь." Да понятно, что Феррари только геморрой на весь сезон поимели с австрией. Но при этом тот же Деннис упорно отрицал применение командной тактики в целом. Мне понравилось как Джордан с Вильямсом перед Монако защищали Тодта на пресс-конференции. Эдди вообще сказал, что был бы счастлив оказаться на месте Тодта, и, что он в Бельгии 98 отдал приказ необгонять Ральфу Шумахеру. Вильямса спросили про кризис в Ф1, а он ответил, что для него есть один персональный кризис - отставание в одну секунду от Феррари. "Хаккинен упустил, насколько я помню, 2 победы из-за мотора." Ну в англии да, правда в лидеры он вышел из-за проблем Вильямса и Феррари. Ну и Люксембург еще. Но там и Култхард сошел. "Это намек на старые разговоры о том, кто сжигает моторы, а кто нет? По-моему, в данном случае неуместный." Да нет. Илмор тогда сильно поработал по ходу сезона, и по мощности даже пежо в конце достал. Весь вопрос не в пилотах, а в том, какие моторы им ставили, а точнее какие характеристики. Не секрет ведь, что для Макларена сезон был подготовительный. "Кажись, перепутал ;^) В 99-м это было, в первом же повороте. Ирвайн тогда выиграл. Хорошая командная тактика, ничего не скажешь..." 99 год вообще отдельная история. Это уже после травмы Шумахера было, и деннис во всю кидался словами о равном статусе пилотов - в итоге чуть титул не профукали. Даже при равном статусе пилотов, когда один выносит другого, это идиотская ситуация. Мало того, Култхард чуть в Бельгии фокус не повторил. "Несколько отличается от Австрии и США этого года, не так ли? Да и ситуация другая была. Взять хотя бы историю с тормозами..." А знаешь чем отличается? Уровнем подготовки команд соперников. Феррари подготовилась к борьбе серьезной, а ее к сожалению мы не увидели. Я не думаю, что чемпионат был бы интереснее, если бы Шумахер с Бариком пыжились бы, изображая борьбу. Хотя в следующем году им видимо и придется это делать. А что за история с тормозами? Надеюсь не с диагональными? "Кто ж виноват, что Дэвид так не умеет? Над квалификациями нужно работать... Или тут тоже командная тактика - десяток кг лишнего балласта подкладывают? " А тут как с Ирвайном и Бариком в Феррари. Им тоже баласт не клали, зато в гонках они иногда то пропасть Шумахеру проигрывали, то, как в этом сезоне Барик, на равных ездили. Команда концентрирует усилия на первом пилоте, а второму, что перепадет по остаточному принципу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted October 20, 2002 Author Share Posted October 20, 2002 to Leshek! "Нет, ты сказал: "Шумахер _заслужил_" Иногда люди утрируют, используют иронию. Ты видать этого не понимаешь, или так, к словам придираешся? "Что ж, его можно понять. Для его команды командная тактика в том году не предусматривала создание надежной и безопасной машины, в которой можно не опасаться за свою жизнь" Эта причина не остановила Хаккинена после австралии 95. Как и многих других, включая того-же Шумахера. Но понять можно, я ничего не говорю. Мало того, для этого так же нужна определенная смелость, уйти в самом расцвете карьеры по возрасту. "А допускать сознательно подлости и получать из них результат - дело нехитрое, только вот такой (не скажу кто) не сверхчеловеком называется! " А называется он Айртон Сенна, Ален Прост, Найджел Мэнселл, Нельсо Пике, Михаэль Шумахер, Дэвид Култхард и т.д. Подлость - понятие, основывающееся исключительно на субъективных оценках, и зачастую на двойных стандартах. Джентельменов среди пилотов давно нет, и уж тем-более среди менеджеров, но определенный круг лиц продолжает сыпать палки только на Шумахера. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted October 20, 2002 Share Posted October 20, 2002 БарикСупа, не трать свое время на пререкания со Слабачком. Это бесполезно, он просто слепой любитель потрепаться. Его "аргументы" смехотворны, он только навесит тебе на уши развесистой лапши - и в кусты. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hunter Posted October 21, 2002 Share Posted October 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Black Alex: БарикСупа, не трать свое время на пререкания со Слабачком. Его "аргументы" смехотворны, он только навесит тебе на уши развесистой лапши - и в кусты.</font> А знаешь, в чем разница между Славиком и тобой, Чернушка??? А в том, что Славик выдвигает аргументы, с которыми можно спорить, но невозможно игнорировать! А ты постоянно скатываешся к чернухе, т.е. когда аргументы кончаются, то достаешь любимый - бочку с дерьмом. Но когда пользуешься дерьмом, невозможно не испачкаться в нем. Запашок от тебя уже слишком противный! Таких вонючих чемпионов у нас еще не было. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted October 21, 2002 Share Posted October 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Hunter: А знаешь, в чем разница между Славиком и тобой, Чернушка??? А в том, что Славик выдвигает аргументы, с которыми можно спорить, но невозможно игнорировать! А ты постоянно скатываешся к чернухе, т.е. когда аргументы кончаются, то достаешь любимый - бочку с дерьмом.</font> А с этим даже спорить нельзя.... Я уж не говорю о том, чтобы игнорировать.... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Williams Posted October 21, 2002 Share Posted October 21, 2002 Тема форума об одном, а беседы - совсем о другом! Забавно это получается! http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/rofl.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/rofl.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/rofl.gif ПОЛНЫЙ ФИНИШ! ПОЛНЫЙ ОТПАД! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted October 21, 2002 Share Posted October 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Hunter: А знаешь, в чем разница между Славиком и тобой, Чернушка??? А в том, что Славик выдвигает аргументы, с которыми можно спорить, но невозможно игнорировать! А ты постоянно скатываешся к чернухе, т.е. когда аргументы кончаются, то достаешь любимый - бочку с дерьмом. Но когда пользуешься дерьмом, невозможно не испачкаться в нем. Запашок от тебя уже слишком противный! Таких вонючих чемпионов у нас еще не было.</font> А ты вообще зачем сюда приходишь??? Ты же только говнять умеешь!! С тобой же поговорить нормально никто не может, даже если б хотели. " в том, что Славик выдвигает аргументы, с которыми можно спорить, но невозможно игнорировать!" Я б сказал так:"Слабак выдвигает аргументы с которыми смешно спорить, и нужно игнорировать!" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted October 21, 2002 Share Posted October 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by madlopt: выдвигает аргументы с которыми смешно спорить, и нужно игнорировать!</font> Аргументы, пожалуйста.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted October 21, 2002 Share Posted October 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Аргументы, пожалуйста....</font> Помоему уже до меня ясно сказали. <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Black Alex: БарикСупа, не трать свое время на пререкания со Слабачком. Это бесполезно, он просто слепой любитель потрепаться. Его "аргументы" смехотворны, он только навесит тебе на уши развесистой лапши - и в кусты.</font> ДОБАВИТЬ НЕЧЕГО. А аргументы в постах. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hunter Posted October 21, 2002 Share Posted October 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by madlopt: Слабак выдвигает аргументы с которыми смешно спорить, и нужно игнорировать!"[/b]</font> Я интенсивно сливаю керосин и сушу весла в микроволновке! Добавить просто нечего http://www.f-one.ru/ubb/frown.gif Они сами все сказали! Он "расписался в полном неумении" ( В.С. Высоцкий) общаться. Ну что тут добавить??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted October 21, 2002 Share Posted October 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by madlopt: Помоему уже до меня ясно сказали. </font> До тебя многие говорили о Slavik, как об одном из самых рассудительных, коректных и знающих предмет собеседнике.... И людей с таким мнением, я тебя уверяю, гораздо больше.... Но ты, почему-то, выбрал точку зрения значительного меньшинства.... Вот я и хочу, чтобы ты объяснил свою позицию.... Раз ты имеешь мнение, для тебя не должно составить труда его защитить.... Хотя скорее, я думаю, ты его не имеешь... Надеюсь, ты меня разубедишь..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted October 21, 2002 Share Posted October 21, 2002 2 kevin Не люблю влезать в чужие дрязги, но тут, прости, не стерпел. Адресую, например, к постам Славика в этом же топике - от 20.10 в 00:36 и 02:14. Если это - "один из самых корректных", то страшно подумать, кто же тогда остальные - менее корректные... Хотел бы повторить одно ранее сделанное предложение, для чего открою топик. Посмотрим, как народ отреагирует. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ayrton Posted October 21, 2002 Share Posted October 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by KAA: Не люблю влезать в чужие дрязги, но тут, прости, не стерпел. Адресую, например, к постам Славика в этом же топике - от 20.10 в 00:36 и 02:14.</font> Ты знаешь КАА, в посте 00:36 я ничо не нашел, а вот 02:14... Как бы это сказать... Когда начинаются разборки, я всегда умолкаю. Не потому, что сказать нечего, просто неинтересно так общаться. Тем более, что морды виртуальные - ни набить, ни получить... Но иногда, у самых пуленепробиваемых, тормоза отказывают... Это плохо, и не делает им чести, но так бывает... А вот когда брызги дерьма - это обычная практика - это уже сафсем другое дело! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted October 21, 2002 Share Posted October 21, 2002 2 kevin Вот тебе "дорогой" kevin несколько аргументов с этого топа. Во мизерная часть цитат твоего друга, которого я якобы низачто обидел и теперь якобы "обязан" обосновать это нашему "4х кратному чемпиону". "Зато очень авторитетным становится мнение Ирвайна, когда он обсирает Шумахера. Это ты у пустозвона-полмаклареновского спроси, он тебе быстро пропарит кто там в Феррари "нервничал" из-за "Ирвина". " "Да понятно, что Феррари только геморрой на весь сезон поимели с австрией." "А про сортир это не ко мне, из него вылазят и гадят совсем другие, всем известные лица." Конечно для тебя это неаргументы, и ты сейчас разкритикуешь всё . что я напостил, но я и отвечать не буду. Во-первых не хочу браниться, во-вторых тебе я ничего не должен, аргументировать своё мнение в том числе. Вообще аргументировать своё мнение-это для тех у кого его НЕТ! Или для тех у кого противополождное мнение. Но для вот них аргументы, как таковые не нужны, а нужно доказать себе и другим, что именно ты прав, а не я и твоё мнение должны уважать, а моё игнорировать("ты" и "моё" ни к кому конкретно не относиться).....Вообще рассуждать можно долго http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif -------------------------------------------- 2 Slavik "Шумофобы отрицают наличие командной тактике в макларене, как и разделение на первых и вторых пилотов." НЕТ! Скажу за себя! Я не раз говорил на этом форуме, про тактику Денниса и Хакки! Ты невнимательно читаешь! А ещё смеешь что-то про других утверждать! to ALL Я вот напостил вот ЭТО.....И уже в который раз жалею о том, что напостил. Видимо меня сейчас поймут многие читатели форума, а не участники. Но всёравно нажму "Отправить ответ" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted October 21, 2002 Share Posted October 21, 2002 Originally posted by Ayrton: Тем более, что морды виртуальные - ни набить, ни получить... Вот на эту тему я топик и открыл. Выскажи мнение! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted October 21, 2002 Share Posted October 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ayrton: Не потому, что сказать нечего, просто неинтересно так общаться. Тем более, что морды виртуальные - ни набить, ни получить... </font> Это для тебя не интересно...Что в определенной степени не может не вызвать симпатий.... А вот для других, как раз виртуальность, это возможность нахамить, когда тебе ничего за это не грозит.... Особенно, когда нечего сказать из-за отсутствия либо позиции, либо знаний, либо аргументов..... Некий единственный способ хоть как-то противостоять. Как-то, но самовыразиться... И вот это симпатий не вызывает в принципе.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted October 21, 2002 Share Posted October 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by madlopt: Во мизерная часть цитат твоего друга, которого я якобы низачто обидел и теперь якобы "обязан" обосновать это нашему "4х кратному чемпиону". </font> Во-первых, он мне не друг и другом никогда не был.. Во-вторых, ты мне ничем не обязан.... Мне,по-большому счету, начхать на твой внутренний мир.... Скорее ты обязан себе... И мне очень жаль, что ты этого не понимаешь..... [Это сообщение было отредактировано kevin (21-10-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted October 21, 2002 Share Posted October 21, 2002 проба [Это сообщение было отредактировано kevin (21-10-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted October 21, 2002 Share Posted October 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Во-первых, он мне не друг и другом никогда не был.. Во-вторых, ты мне ничем не обязан.... Мне,по-большому счету, начхать на твой внутренний мир.... Скорее ты обязан себе... И мне очень жаль, что ты этого не понимаешь..... [Это сообщение было отредактировано kevin (21-10-2002).]</font> Незнаю , философ, чем же это я себе обязан. Странно не правда ли? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted October 21, 2002 Share Posted October 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by madlopt: Незнаю , философ, чем же это я себе обязан.</font> Мне очень жаль.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.