V x Posted October 22, 2007 Share Posted October 22, 2007 можно пример? (не из жизни вообще, а что может быть хуже в конкретном случае) Ну например пилотов бы тоже дисквалифицировали? Или как в прошлом коду в Индионаполисе? Или довел бы до того чтоб Хэм с Алонсо друг на друга на таран шли. Или обанкротилась бы команда. Хватит? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted October 22, 2007 Share Posted October 22, 2007 Имхо конечно, но даже приведенный "с улицы", первый попавшийся менеджер топ-уровня не смог бы сделать команде хуже чем сделал Рон ДеннисУровень мужика крестьянина, рассуждающего о "мировой экономике":( Для НАЧАЛА разговора неплохо понять, что - никакой топ-менеджер "с улицы" туда не попадет - тот кто попадает - "попадает" обычно в Минарди - сделать хуже "абы кто" действительно не сможет, потому что он не сможет сделать НИЧЕГО (ну разве что не мешать механикам). А то что делали топ-менеджеры в "Минардях", назвать "не хуже, чем Рон" - мягко говоря странновато. P.S. Что могло быть хуже? Если ты не знаешь, то мне некогда перепечатывать статьи, комментарии и информацию. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted October 22, 2007 Share Posted October 22, 2007 Ну например пилотов бы тоже дисквалифицировали? Или как в прошлом коду в Индионаполисе? Или довел бы до того чтоб Хэм с Алонсо друг на друга на таран шли. Или обанкротилась бы команда. Хватит?чем первые три варианта хуже имеющегося результата? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boss Posted October 22, 2007 Share Posted October 22, 2007 Кто-нибудь знает как выглядит менеджер Алонсо... А разве ты ни разу не видел Флавио Бриаторе??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted October 22, 2007 Share Posted October 22, 2007 - никакой топ-менеджер "с улицы" туда не попадет - тот кто попадает - "попадает" обычно в Минардирасскажи это Флавио Бриаторе - сделать хуже "абы кто" действительно не сможет, потому что он не сможет сделать НИЧЕГО (ну разве что не мешать механикам). А то что делали топ-менеджеры в "Минардях", назвать "не хуже, чем Рон" - мягко говоря странновато."Минарди" имели когда-нибудь такой бюджет, таких специалистов и машину такого уровня? не смочь привлечь в команду спонсоров, будучи записным аутсайдером - оно простительно потому что понятно. Не смочь сделать отличную машину - тоже простительно и понятно, для большинства команд. Но тут-то машина была, специалисты были, пилоты были, финансы были, всё стучившееся результат исключительно менеджмента, внутреннего менеджмента в команде! Навскидку могу вспомнить из рук вон плохой менеджмент Форда в его попытке "потусоваться" в Ф1, но даже там плохость заключалась в отсутствии развития, свои хоть и маленькие шансы даже Форды могли использовать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted October 22, 2007 Share Posted October 22, 2007 чем первые три варианта хуже имеющегося результата? IMHО, значительно хуже. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted October 22, 2007 Author Share Posted October 22, 2007 Это как так??? :eek:О новой модификации мотора я писал перед гонкой в Красном Дозоре ГП Бразилии: лучшие круги 1-6-Кими Райкконен-----Ferrari--B----------1:12.445--214.126 км/ч--66 2-2-Льюис Хэмильтон---McLaren Mercedes--1:12.506--+ 0:00.061----58 3-5-Фелипе Масса------Ferrari--------------1:12.584--+0:00.139-----71 4-10-Роберт Кубица-----Sauber BMW--------1:12.686--+0:00.241----61 5-17-Казуки Накаджима-Williams Toyota-----1:13.116--+0:00.671----69 6-1-Фернандо Алонсо---McLaren Mercedes--1:13.150--+0:00.705----59 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted October 22, 2007 Share Posted October 22, 2007 2 V x "ну например пилотов тоже дисквалифицировали бы" - имхо и зря не дисквалифицировали, результат был бы тот же зато вопрос был бы решен примерно, половинчатое наказание грязи только добавило. А при чем тут Рон - при том что Льюис-чемпион (или хотя бы претендент) выгоден Берни? "Или как в прошлом коду в Индионаполисе? Или довел бы до того чтоб Хэм с Алонсо друг на друга на таран шли." почти пошли, с учетом того что Алонсо и таран имхо слабо совмещаются. Ну пошли бы, Монти с Ральфом ходили запросто, себе хуже сделали, Фрэнк честно и по делу сказал типа два идиота... не вижу чем такой вариант был бы хуже для Макларена. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted October 22, 2007 Share Posted October 22, 2007 То Michael: Это потому, что его показывают. Потому, что он темнокожий - много ли там в боксах темнокожих-то?.. Он должен просить телевизионщиков, чтобы они не наводили на него камеру ? А ты бы запомнил такое "стандартное" лицо, как у Стива Робертсона (см.ниже, С.Робертсон - молодой человек в чёрном свитере рядом с Кими) ? Может, он и бывает не так редко... Ни Алонсо, ни Кими - не дебютанты. Ну, и если их менеджеры не считают нужным находиться рядом со своими подопечными - их право, их решение, их взаимоотношения. Повторяю, я сама не в восторге от действий Энтони Хэмилтона, но это не значит, что его нужно гнать из боксов МакЛарен ссаными тряпками, извините за грубость. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted October 22, 2007 Share Posted October 22, 2007 2 V x "ну например пилотов тоже дисквалифицировали бы" - имхо и зря не дисквалифицировали, результат был бы тот же зато вопрос был бы решен примерно, половинчатое наказание грязи только добавило. А при чем тут Рон - при том что Льюис-чемпион выгоден Берни? "Или как в прошлом коду в Индионаполисе? Или довел бы до того чтоб Хэм с Алонсо друг на друга на таран шли." почти пошли, с учетом того что Алонсо и таран имхо слабо совмещаются. Ну пошли бы, Монти с Ральфом ходили запросто, себе хуже сделали, Фрэнк честно и по делу сказал типа два идиота... не вижу чем такой вариант был бы хуже для Макларена. Дисквалификация команды ударила бы по ее бюджету. Я имел ввиду не отбор очков, а именно дисквалификацию. А так результат о котором некоторые команды с неменьшим бюджетом могут только мечтать. Алонсо и таран очень хорошо совмещаются, да и попытки были, но протаранить можно только того кто не отвернет в последний момент. Одно дело когда два идиота, другое дело два озлобленных идиота. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted October 22, 2007 Share Posted October 22, 2007 1) расскажи это Флавио Бриаторе 2) "Минарди" имели когда-нибудь такой бюджет, таких специалистов и машину такого уровня? 1) Не умничай, а лучше почитай как и за сколько лет Бриаторе стал топ-медежером Ф1. Может ты до сих пор думаешь, что Бриаторе пришел в формулу в 94-м и наруководил титул? Не удивлюсь. 2) Слышала такую фразу "самоубийственный аргумент". В 99-ти случаях из ста они рождаются, когда автор не понимает о чем говорит. Это и есть работа топ-менеджера. В данном случае Рона Денниса. Вот у этого "придурка" есть "такой бюджет, такие специалисты и машина такого уровня". Ты бы ест-но смогла не хуже. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted October 22, 2007 Author Share Posted October 22, 2007 Кто-нибудь знает как выглядит менеджер Алонсо или, например, Райкконена? А разве ты ни разу не видел Флавио Бриаторе???ФЛАВ был в кадре как менеджер команды,а не НАНДО. В этом качестве светится и сейчас. А менеджеров КИМИ и АЛОНСО сейчас я в лицо не знаю Зато Папика и видно и слышно. В отличие от других менеджеров , он позволяет себе ломиться через голову руководства команды,что раздражает. Выглядит,что команда не может (или не хочет)защитить своих пилотов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted October 22, 2007 Share Posted October 22, 2007 Дисквалификация команды ударила бы по ее бюджету. Я имел ввиду не отбор очков, а именно дисквалификацию. А так результат о котором некоторые команды с неменьшим бюджетом могут только мечтать. Алонсо и таран очень хорошо совмещаются, да и попытки были, но протаранить можно только того кто не отвернет в последний момент. Одно дело когда два идиота, другое дело два озлобленных идиота.а Рон-то при чем? Давай сначала: заслуга Рона в том что команду не дисквалифицировали (в чем она по-твоему?) или вина Рона в том что ШС вообще принял такие формы (вот это кстати следует из признания самого Рона...)? Алонсо и сам способен отвернуть в самый последний момент, он просто достаточно рассудочен чтобы не доводить борьбу до чистого тарана. Померяться нервами кто кого на этот раз - эт пожалуйста, эт он может, но если не пропускают постарается сохранить какие-то шансы для себя. У Рона два вроде бы не идиота, зато озлобленных дальше некуда. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boss Posted October 22, 2007 Share Posted October 22, 2007 Кто-нибудь знает как выглядит менеджер Алонсо или, например, Райкконена? ФЛАВ был в кадре как менеджер команды,а не НАНДО. В этом качестве светится и сейчас. Это не мешает оставаться ему одним из двух менеджеров Алонсо. Разве не так? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted October 22, 2007 Share Posted October 22, 2007 1) Не умничай, а лучше почитай как и за сколько лет Бриаторе стал топ-медежером Ф1. Может ты до сих пор думаешь, что Бриаторе пришел в формулу в 94-м и наруководил титул? Не удивлюсь. 2) Слышала такую фразу "самоубийственный аргумент". В 99-ти случаях из ста они рождаются, когда автор не понимает о чем говорит. Это и есть работа топ-менеджера. В данном случае Рона Денниса. Вот у этого "придурка" есть "такой бюджет, такие специалисты и машина такого уровня". Ты бы ест-но смогла не хуже.1) не умничаю, просто вспоминаю в какую из "Минардей" пришел Флав Титул он разве не наруководил? Не сразу, с этим никто и не спорит, но сделал же... а уж в количестве внутрикомандной грязи он Рону вовсе не соперник. 2) не совсем так, в функции менеджера входит также ответственность за взаимодействие сотрудников команды, определение внутренней политики и контроль за действиями сотрудников, вот с этими функциями Рон и не справился. Хотя обязан был справляться. В этом смысле Рон проигрывает не только Флаву и Жану, но и БМВ и даже Фрэнку, тот хотя бы не только проповедует политику невмешательства но и придерживается её. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted October 22, 2007 Share Posted October 22, 2007 О новой модификации мотора я писал перед гонкой в Красном Дозоре ... Модификация моторов запрещена... Или имел в виду просто новый двигатель??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted October 22, 2007 Share Posted October 22, 2007 1) не умничаю, просто вспоминаю в какую из "Минардей" пришел Флав Титул он разве не наруководил? Не сразу, с этим никто и не спорит, но сделал же... а уж в количестве внутрикомандной грязи он Рону вовсе не соперник. 2) не совсем так, в функции менеджера входит также ответственность за взаимодействие сотрудников команды, определение внутренней политики и контроль за действиями сотрудников, вот с этими функциями Рон и не справился. Хотя обязан был справляться. В этом смысле Рон проигрывает не только Флаву и Жану, но и БМВ и даже Фрэнку, тот хотя бы не только проповедует политику невмешательства но и придерживается её.1) Понятно. В 94-м он был "любым топ-менеджером"???? Закончили. Делюсь еще одной поговоркой. Тебе не поможет, но может кто из молодых не слышал: "исключения подчеркивают правила". Ты можешь поискать еще одно хтя бы такое же полуисключение, за последние лет 20. А можешь не искать. 2) даже пытаться не буду. P.S. Боже мой, твои фантазии хоть читать интересно, но "отрицание суслика" - это совсем убого. P.P.S. Придумывание несуществующего, все-таки более перспективно, чем отрицание непонимаемого. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted October 22, 2007 Author Share Posted October 22, 2007 Модификация моторов запрещена... Или имел в виду просто новый двигатель???ФЕРРЫ объявили,что рискнут поставить двигатели,которые модифицированы в рамках регламента и будут на секретное число лошадей мощнее. Технари ФИА одобрили,конкуренты промолчали. Это не мешает оставаться ему одним из двух менеджеров Алонсо. Разве не так?ФЛАВ с АЛОНСО расстались после того,как НАНДО объявил о переходе в МАКИ. ФЛАВ счёл это предательством и интересы испанца в последний год в РЕНО защищал Луис-Гарсия Абад . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sаsа Posted October 22, 2007 Share Posted October 22, 2007 ой держите мои тапочки, у них истерика он видите ли "обыграл", при тааакой поддержке команды... лошади нужна не просто поддержка, а безоговорочно первый номер, и нагнутый по самоенемогу напарник... да и то он внезапно может почувствовать себя одиноким в болиде.. обыграл, без вопросов...так что держи свои тапочки сама... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted October 22, 2007 Share Posted October 22, 2007 "Одинокий в болиде" - классное название для книги, Саша ! Ух какую книгу может Нандо написать после этого сезона!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted October 22, 2007 Share Posted October 22, 2007 "Одинокий в болиде" - классное название для книгиФакт ! Можно короче - самосос ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted October 22, 2007 Share Posted October 22, 2007 1) Понятно. В 94-м он был "любым топ-менеджером"???? Закончили. Делюсь еще одной поговоркой. Тебе не поможет, но может кто из молодых не слышал: "исключения подчеркивают правила". Ты можешь поискать еще одно хотя бы такое же полуисключение, за последние лет 20. А можешь не искать. 2) даже пытаться не буду. P.S. Боже мой, твои фантазии хоть читать интересно, но "отрицание суслика" - это совсем убого. P.P.S. Придумывание несуществующего, все-таки более перспективно, чем отрицание непонимаемого. 2) относительно Ф1 - "любым". Другое дело что он умница и не просто менеджер, а менеджер талантливый, ну так это в идеале и требуется. при чем здесь исключение? Оно говорит только о том, что Ф1 это очень "закрытый" мир, и неизвестно ещё к лучшему это или к худшему, одно дело инженеры совсем другое дело тим-боссы, последние в принципе могут... как там любил говорить Флав, знать о машине что у неё есть колеса? и тем не менее добиваться больших успехов. Речь идет об управленческой работе, не вижу ни малейшего повода утверждать что Деннис в этом году с ней справился хотя бы на троечку. И ещё посмотрим что он будет иметь в следующем году, по логике вещей должна даже машина получиться третьей-четвертой примерно, где-то за Феррами, БМВ и Рено. 2) пытаться что? 3) суслик у нас это хороший менеджмент в исполнении Рона? коли так да, пожалуй этого сустика я в упор не вижу... даже более того, никаких следов жизнедеятельности этого суслика не нахожу. конечно если иметь в виду что Рон дескать молодец, благодаря его стараниям команда сохранила спонсоров и шансы на возрождение - тады ой, спасибо большое Рону за то что одной рукой почти угробив команду другой рукой он всё-таки оставил ей шанс, ну просто низкий поклон ему за это Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted October 22, 2007 Share Posted October 22, 2007 а Рон-то при чем? Давай сначала: заслуга Рона в том что команду не дисквалифицировали (в чем она по-твоему?) или вина Рона в том что ШС вообще принял такие формы (вот это кстати следует из признания самого Рона...)? Алонсо и сам способен отвернуть в самый последний момент, он просто достаточно рассудочен чтобы не доводить борьбу до чистого тарана. Померяться нервами кто кого на этот раз - эт пожалуйста, эт он может, но если не пропускают постарается сохранить какие-то шансы для себя. У Рона два вроде бы не идиота, зато озлобленных дальше некуда. На таран идут из сугубо корыстных побуждений, это не делают от эмоций. По поводу заслуг Рона. Посмотри на Тоёту. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted October 22, 2007 Share Posted October 22, 2007 лошади нужна не просто поддержка, а безоговорочно первый номер, и нагнутый по самоенемогу напарник... да и то он внезапно может почувствовать себя одиноким в болиде.. обыграл, без вопросов...так что держи свои тапочки сама...по выделенному факты в студию плизз насчет одинокого понятно, надо только заметить кстати, что ситуация видимо такая и была, в итоге своими наездами он заставил реношек доработать над машиной, правда ценой машины этого года но как выяснилось машина удачной быть и не могла. Не жаловался бы в прошлом году прессе был бы сейчас однократным обыграл имхо только Рон, причем сам себя Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted October 22, 2007 Share Posted October 22, 2007 1) относительно Ф1 - "любым". 2) при чем здесь исключение? 3) пытаться что? 4) суслик у нас это хороший менеджмент в исполнении Рона? 1) Законный вопрос - а кто тогда "не любым". Впрочем нет, не отвечай, не надо, а то я поведусь на провокации Питона и начну употреблять фразы типа "бред собачий". 2) при том, что оно подчеркивает правило. Блин, я же написал, что это не тебе (я ж был уверен, что ты не поймешь) 3) обсуждать с тобой тему об управлении командой формулы 1. 4) суслик - это то, чего ты не видишь (не знаешь, не понимаешь). То чего ты обсуждаешь - это уже не суслик, это, ... впрочем давай о чем нибудь другом, в чем я не настолько менее сведущ нежели ты. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.