anton Posted December 15, 2002 Share Posted December 15, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Schumofil: Это значит, что задние крутились во время движения к отбойнику. То есть, тормоза сзади не работали… </font> Ну ваще!!! Если колеса крутятся, значит тормоза не работают!!! Ну блин!!! На любой исправной имашине при торможении (даже в пол) задние колеса крутятся ВСЕГДА!!! http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted December 15, 2002 Share Posted December 15, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by F: А я всё по бликам смотрел. Вроде как не вращались, всё правильно.</font> Да, похоже, ты прав. Если судить по блику, то правое колесо не вращалось. Но левое все-таки крутилось. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted December 15, 2002 Share Posted December 15, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: В чем же смысл старта с 6й позиции? Если фора в 10 секунд, то это равносильно старту в последнего места...</font> В том, чтобы не с 1-ой, как стоит по умолчанию. Сначала было интересно и с 6-ой, фору давать стал позже, ты ж понимаешь http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted December 15, 2002 Share Posted December 15, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Black Alex: Да, похоже, ты прав. Если судить по блику, то правое колесо не вращалось. Но левое все-таки крутилось.[/b]</font> Из чего ты можешь сделать очередной идиотский вывод, об использовании Феррари диагональной системы тормозов... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted December 15, 2002 Share Posted December 15, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by anton: Ну ваще!!! Если колеса крутятся, значит тормоза не работают!!! Ну блин!!! На любой исправной имашине при торможении (даже в пол) задние колеса крутятся ВСЕГДА!!! http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif </font> Даже когда она летит по гравию в отбойник, почти не касаясь гравия? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted December 15, 2002 Share Posted December 15, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by dark_wing: Выходит, что он психологически не выдержал борьбы с Эдди и ошибся, а история с отказом тормозов надумана?</font> С моей точки зрения это единственная причина инцендента. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konrad Posted December 15, 2002 Share Posted December 15, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">anton: С моей точки зрения это единственная причина инцендента.</font> Маленький вопросец: на чем основывается эта точка зрения? Именно основывается, а не мусолится? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted December 15, 2002 Share Posted December 15, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: Даже когда она летит по гравию в отбойник, почти не касаясь гравия? </font> Тебя интересует почему она летит по гравию (тормоза не работали)? Или почему при использовании тормозов в полете, это не влияет на скорость полета? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted December 15, 2002 Share Posted December 15, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Konrad: anton: С моей точки зрения это единственная причина инцендента.</font> Маленький вопросец: на чем основывается эта точка зрения? Именно основывается, а не мусолится? На совокупности информации, полученной из разных источников, и мной же проанализированной. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konrad Posted December 15, 2002 Share Posted December 15, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">anton: На совокупности информации, полученной из разных источников, и мной же проанализированной. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif</font> Что за источники? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted December 15, 2002 Share Posted December 15, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Konrad: anton: На совокупности информации, полученной из разных источников, и мной же проанализированной. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif</font> Что за источники? Судя по всему у тебя сейчас куча свободного времени, раз ты шлешь посты просто так, без всякого смысла. Но почему-то отвечу тебе: полазий по темам и узнаешь, откуда можно черпать инфу. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konrad Posted December 15, 2002 Share Posted December 15, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">anton: Судя по всему у тебя сейчас куча свободного времени, раз ты шлешь посты просто так, без всякого смысла. Но почему-то отвечу тебе: полазий по темам и узнаешь, откуда можно черпать инфу. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif </font> Разумеется, в твоих постах - действительно СМЫСЛ! Так ты не ответил на вопрос по поводу источников? Или тебе нечего предъявить? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted December 15, 2002 Share Posted December 15, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by anton: Тебя интересует почему она летит по гравию (тормоза не работали)? Или почему при использовании тормозов в полете, это не влияет на скорость полета? </font> Шумахер не летел, Шумахер честно пропахал гравий. И это видно на снимках после аварии. ЛЕТАЛ к отбойнику СЕННА. Но мы же не о нем говорим... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted December 15, 2002 Share Posted December 15, 2002 Конрад! Мне нравится логика наших оппонентов - цитирую по памяти - " Я твердо уверен в том, что это была ошибка Шумахера под жестким прессингом Ирвайна". Вот только непонятно - с какого лешего Шуму бояться прессинга Ирвайна, если все те же наши оппненты заявляют, что Ирвайна гнобили статусом второго пилота и т.п. Что же касается сабжа, то отвечу антону так - если одни колеса вращаются, а друге - нет, то это признак того, что мы называем "перетормаживанием". В случае с Шумахером этого не было и в помине, так как передне колеса были намертво заблокированы, что свидетельствует об экстренном торможении. При экстренном торможении, да еще таком интенсивном и продолжительном - должны блокироваться обе оси. Да, и еще. Пилоты Ф1 говорят, что тормоза болида таковы, что машину можно остановить в считаные доли секунды. Шумахер прошел почти полный тормозной путь. Даже если учесть, что его изначальная скорость была на несколько км/ч больше, чем у Эдди, то он никак не мог сойти с трассы со срокостью более 200 км/ч. PS Вот забавно - в тчеение 3 лет никто не подвергал сомнению слова команды и Шумахера, а вот нашличь в рунете сомневающиеся Фомы... смешно, ей-богу! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted December 15, 2002 Share Posted December 15, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Schumofil: Originally posted by anton: Тебя интересует почему она летит по гравию (тормоза не работали)? Или почему при использовании тормозов в полете, это не влияет на скорость полета? </font> Шумахер не летел, Шумахер честно пропахал гравий. И это видно на снимках после аварии. ЛЕТАЛ к отбойнику СЕННА. Но мы же не о нем говорим... Переадресуй свой пост Слваику: "Даже когда она летит по гравию в отбойник, почти не касаясь гравия? " Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted December 15, 2002 Share Posted December 15, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Schumofil: Originally posted by anton: Тебя интересует почему она летит по гравию (тормоза не работали)? Или почему при использовании тормозов в полете, это не влияет на скорость полета? </font> Шумахер не летел, Шумахер честно пропахал гравий. И это видно на снимках после аварии. ЛЕТАЛ к отбойнику СЕННА. Но мы же не о нем говорим... Переадресуй свой пост Славику: "Даже когда она летит по гравию в отбойник, почти не касаясь гравия? " Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konrad Posted December 15, 2002 Share Posted December 15, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Schumofil: Конрад! Мне нравится логика наших оппонентов </font> Я от нее просто ох*еваю. http://www.f-one.ru/ubb/icons/icon6.gif Спрашиваю Блэк Алекса: как так получилось при исправных задних тормозах, что на болиде Шумахера, пролетевшем по гравию с заблокироваными еще на асфальте передними колесами, задние вращались? В ответ - прострация на 500 килобайт про давление со стороны Ирвайна и неверно выбранную скорость. Спрашиваю его же о его легитимности оценить ответственно скорость пятикратного чемпиона мира. В ответ - прострация на 200 кб о какой-то игрушке. Из штанишек не вырос еще? Тогда с ним все ясно. Спрашиваю Антона: Почему, собственно, ты решил, что была ошибка пилота? Отвечает - проанализировал источники. Ладно. Так с каких это источников можно сделать подкрепленные фактологической базой выводы об ошибке Шумахера? В ответ - ищи в этом топике. Словоблудные этюды Блэк Алекса я как источники почему-то не воспринимаю. Серьезный разговор? Я не думаю. <font face="Verdana, Arial" size="2">Schumofil: Да, и еще. Пилоты Ф1 говорят, что тормоза болида таковы, что машину можно остановить в считаные доли секунды. Шумахер прошел почти полный тормозной путь. Даже если учесть, что его изначальная скорость была на несколько км/ч больше, чем у Эдди, то он никак не мог сойти с трассы со срокостью более 200 км/ч. </font> Да, это ключевой момент. Если бы это была простая ошибка, то болид не пропахал бы всю полосу безопасности без значительного снижения скорости. Или под ошибкой оппоненты подразумевают, что Шумахер вообще про тормоза забыл? Тогда куда девать дым из-под передних колес? Это пробуксовка что ли? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted December 15, 2002 Share Posted December 15, 2002 Я очень надеюсь, что этот постинг положит конец спорам вокруг якобы «ошибки» Шумахера. В Формуле (8-99) приведены слова Сида Уоткинса. «Сразу же после аварии он дал мне указание…. передать Жану Тодту, что отказали тормоза и нужно проверить вторую машину». И это не версия Феррари. А вот теперь скажите мне – стал бы гонщик говорить такое в тот момент, когда его вынимали из покореженной машины, стал бы он заботиться о сохранении лица в такой момент, да еще перед таким уважаемым специалистом как Доктор Уоткинс? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted December 15, 2002 Share Posted December 15, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Schumofil: Я очень надеюсь, что этот постинг положит конец спорам вокруг якобы «ошибки» Шумахера. В Формуле (8-99) приведены слова Сида Уоткинса. «Сразу же после аварии он дал мне указание…. передать Жану Тодту, что отказали тормоза и нужно проверить вторую машину». И это не версия Феррари. А вот теперь скажите мне – стал бы гонщик говорить такое в тот момент, когда его вынимали из покореженной машины, стал бы он заботиться о сохранении лица в такой момент, да еще перед таким уважаемым специалистом как Доктор Уоткинс? </font> Это уже было, не повторяйся. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted December 15, 2002 Share Posted December 15, 2002 А почему он сам не сообщил об этом раньше, по радио, когда начались проблемы с тормозами(по-моему в той же статье об этом упоминается)? И ни одной ссылки с заблокированными задними тормозами. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted December 15, 2002 Share Posted December 15, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Schumofil: А вот теперь скажите мне – стал бы гонщик говорить такое в тот момент, когда его вынимали из покореженной машины, стал бы он заботиться о сохранении лица в такой момент, да еще перед таким уважаемым специалистом как Доктор Уоткинс? </font> О сохранении лица заботиться нужно всегда, даже если оно (лицо) - жопа,ИМХО. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ayrton Posted December 15, 2002 Share Posted December 15, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: В 96 не Рубенс отказался от перехода в Феррари, а Шумахер наложил вето на этот переход. </font> Ссылку, плиз!!! Да, рассматривались два кандитата - Эдди и Рубенс. Выбрали Эдди, за его имидж "убийцы"... Но чтобы Рубенс отказывался в 96-ом - не слышал... А уж про "вето Шумахера" - это вовсе бред, ибо Михаэль всегда сам выбирал себе тиммэйтов, как и Сенна. На этот тезис могу дать кучу ссылок! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Montoya-fan Posted December 15, 2002 Share Posted December 15, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ayrton: Ссылку, плиз!!! Да, рассматривались два кандитата - Эдди и Рубенс. Выбрали Эдди, за его имидж "убийцы"... Но чтобы Рубенс отказывался в 96-ом - не слышал... А уж про "вето Шумахера" - это вовсе бред, ибо Михаэль всегда сам выбирал себе тиммэйтов, как и Сенна. На этот тезис могу дать кучу ссылок!</font> В этой связи интересно не то, кто выбирал - Шумахер или команда, а реакция самого Рубенса. Баррикелло сказал тогда, что типа Шумахер испугался его прихода, и что на месте Ирвайна он никогда не подписал бы позорный контракт. И тем не менее через 4 года прекрасно такой же контракт подписал! Так что не ошибку совершил Баррикелло, а просто пошел в топ-команду за большими бабками и возможными победами. Он знал, зачем туда идет, и он это получил. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted December 15, 2002 Share Posted December 15, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2"> Originally posted by SGC_bmw О сохранении лица заботиться нужно всегда, даже если оно (лицо) - жопа,ИМХО. </font> Ну, во-первых, не надо начинать разговор с оскорблений. Лицо-жопа – это термины для подворотни. Уважай себя. Если не хочешь сказать чего-то по теме – не стоит и пытаться. Что же касается слов Шумахера (кстати, антон, я этого не видел ранее, потому не пойму, где это повтор, ну да неважно, мог и не заметить). Логика тут вот в чем. Дело в том, что Шумахер сказал 2 вещи (знаете, с переломанными ногами и легким шоком не сильно-то поболтаешь) – передать жене, что он в порядке и передать Тодту, что тормоза сломались. Значит, для него это были понятия одного порядка. Вряд ли его в тот момент сильно колышило, что подумает о нем некто anton или BlackAlex. А вот возможная неисправность на запасной машине – очень даже. Вот так и вижу картину – Шумахер со сломанной ногой (не считая ушибов и прочей мелочи вроде шока) сидит в болиде, ждет спасателей и думает «ах, как бы оправдаться, как бы оправдаться, не дай бог, еще подумают, что я ошибся» Не смешите! http://pukas.ru/razn/sma/1054.gif Что же касается радио, то тут есть два аргумента. Во-первых, когда попадаешь в аварию, говорить (в процессе её самой) по радио некогда, тем более, что все случилось в доли секунды. Шумахер понял, что тормоза сломаны когда болид стал уходить с трассы. А во-вторых, после аварии, когда он уже влетел в отбойник, радио могло накрыться. Да и пробовал ты говорить после такого удара? Мозги ему, поди, тряхануло будь здоров! (тля, щас прибежит Миха и скажет, что у Шума там нечему трястись http://www.f-one.ru/ubb/frown.gif ) <font face="Verdana, Arial" size="2"> Originally posted by anton И ни одной ссылки с заблокированными задними тормозами. </font> А с чего, скажи, им блокироваться, когда они не работают – шланг полетел. Вот ты ссылки и не найдешь. http://pukas.ru/razn/sma/1050.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ConchitoDraftico Posted December 15, 2002 Share Posted December 15, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: О сохранении лица заботиться нужно всегда, даже если оно (лицо) - жопа,ИМХО.</font> И это сказалA самая главная Ж**А данного Форума! Короче, Иди на Х*Й! SGC_bmw. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.