Герцог Орлеанский Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 У меня такое чувство, что сборную тренирует кто угодно , но только не Хиддинк. Адамов, Анюков, Семшов, Колодин, Семак, Янбаев, Иванов - клиенты агента Германа Ткаченко. Какие уж тут удивления Уровню сборной соответствуют только Анюков и Семшов, может Колодин ещё кое-как. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Denst Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 Никто никак не обсирался. Сыграл на своём уровне в тако ситуации. Проще всего обвинить кого-то персонально. Торрес и Вилья персонально сильнее что Колодина, что Широкова, что Игнашевича. Без подстраховки со стороны ПЗ - никакого другого резалта и ожидать было нельзя. А языком болтать, какие все плохие и бездарные, любой может. Если так - значит им не место в защите сборной страны. И все. Как и типа опорникам. Ужос в целой России не найти штатных опорника и ЦЗ.. Игонин, Смертин, Алдонин, Сестры, Попов, Белоруков, Таранов... - все это игроки позиций ЦЗ и опорной зоны. А играют - в обороне ПЗ , а в опорниках - балерины - это не оскорбление, просто они тока на чистых мячах играют... Вот именно, ты сказал , что нет Тимощука в сборной и Гуус должен был это учитывать, ставя Широкова на позицию ЦЗ . Все. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 Вот именно, ты сказал , что нет Тимощука в сборной и Гуус должен был это учитывать, ставя Широкова на позицию ЦЗ . Все. Должен. Не учитывает. Меня сейчас больше всего раздражает, что все по горячим следам нашли виноватых - центральных защитников. Их то проще всего было найти. Хотя, по сути, парней бросили под танки. Это вообще смешит всегда, как состав не меняй - всё равно ЦЗ плохие получаются. Можно было бы уже задуматься что, наверное, дело не в ЦЗ, раз смена персоналий не помогает. Ан нет, их то проще всего вальнуть. Если опорники не могут нормально прессинговать и отбирать мяч (!!!!!), то какого чёрта команда играет по схеме, в которой опорники обязаны шикарно играть в отборе? Мы играем в одного выдвинутого форварда, возвращающегося в защиту только на стандарты, и 5 (!!!!) атакующих полузащитников. Есть ли удивительное в том, что возникают бешеные свободные зоны между защитой и полузащитой. Все ушли на фронт. А на тылы срать. Когда идёт потеря мяча и контратака, никто не может её прекратить - это ужас просто. Я всё больше разочаровываюсь в Хиддинке. Сборная явно собрана с протекции некоторых агентов и не по спортивному принципу (по краней мере 5-6 фамилий точно). В итоге у нас просто не хватает квалифицированных кадров на важные позиции (в случае с ОПЗ - особенно важные). Он это видит (не может не видеть). И всё равно говорит забитые фразы про "мы им слишком много позволяли делать", "проиграли из-за собственных ошибок". Ещё б. Получается чёрти что - в атаке вроде играем (количество позволяет), а в обороне жопа - против всей атакующей группы игроков Испании 2 защитника. Ибо Жирков и Анюков тоже часто в атаку ходят. Бред. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 Если Хиддинк сам подбирал игроков под эту схему - он на самом деле халтурщик. Если же ему это помогали сделать барадюки\ткаченки - он халтурщик вдвойне. Ибо для схемы 4-5-1\4-3-3 нам не хватает надёжных опорников, хороших крайних нападающих (Сычёв о_О, Билялетдинов О_О) и острого центрального нападающего. У нас есть центрфорвард неплохого уровня - Павлюченко, но он никак не для схемы 4-5-1. Хотя тут претензий к Хиддинку меньше - был нападающий, сломался. Т.е. почти полкоманды не катит. Да ещё и Жирков на позиции левого дефа. Я, конечно, понимаю, что в России игрока этой позиции днём с огнём не найти....но Жирков - это как раз таки больше крайний нападающий, а там просиживает штаны Билялетдинов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 Кстати, прозвучала мысль, которую я сам никак не мог сформулировать. Какой-то чудовищной аферой это всё пахнет. Трудно поверить, что Гус просто такой вот дешёвый лошара, который не видит того, что видно любому, могущему отличить мяч от ананаса... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 Кстати, прозвучала мысль, которую я сам никак не мог сформулировать. Какой-то чудовищной аферой это всё пахнет. Трудно поверить, что Гус просто такой вот дешёвый лошара, который не видит того, что видно любому, могущему отличить мяч от ананаса... Раскрутка игроков. Игроков - клиентов некоторых агентов. А у Хиддинка есть Бородюк, хитрожопый Бородюк. Который отшивает мастерски достойных игроков (Хиддинк то, наверное, и не в курсе всей ситуации с Денисовым тем же), советуя заменить их нужными неким лицам. Хиддинк наверняка в Корее и Австралии с таким не сталкивался. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergT Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 Кстати, прозвучала мысль, которую я сам никак не мог сформулировать. Какой-то чудовищной аферой это всё пахнет. Трудно поверить, что Гус просто такой вот дешёвый лошара, который не видит того, что видно любому, могущему отличить мяч от ананаса... Не лошара, конечно. На мой взгляд, он просто обладает очень хорошими связями (в Голландии все друг друга знают, а он всё-таки за сильные команды там играл). Трудоустраивался в сборных нефутбольных стран, где его, как продолжателя традиций Ринуса Михелса, боготворили. Да и поставить он себя умеет - аж сам Абрамович купился, уж кто-кто, а он в тренерах разбирается. И с судьями договориться (как мы видим по ЧМ-2002). В плане же тактики и физики он, думаю, даже не в первой пятидесятке в мире. Просто так получается, что одним удаётся пропиариться, а другим - нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 Российский футбол коррумпирован до такой степени, что никакой самый супер тренер никогда не поможет ему, Хиддинк просто не предполагал куда он сунулся, сделать ему по своему не дадут. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 Э-э... Не понял. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Denst Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 А что тут непонятного?)) Есть две позиции. Если вкраце. Первая - Хиддинк - гений тренерского цеха, но ему мешают российские реалии, такие как связи кое кого с кое кем, лоббирование некоторых футболистов, отсутствие мотивации РФС в усовершенствовании системы подготовки футболистов на детском уровне.. Вторая - Хиддинк - очень посредственный специалист, приехавший за баблом, особо не напрягается по поводу своей работы, в России был раз 15 за два года работы, игроков в основном знает со слов помощников и газетных статей, посетил игр 13-14 РФПЛ... Кому какая версия ближе.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 Часть первого + часть второго Совсем уж никаким специаолистом, всё таки, Хиддинка считать нельзя. Результата добивался со своими командами. Но у нас действительно халтурит во многом. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Denst Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 Млин, Саня, скажи если честно - ты считаешь нормальным, что Широков у нас играет ЦЗ... И не надо про Зенит - там Тимощук все ж есть, кто как к енму не относится. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 Да, считаю нормальным. По причине того, что в сборную (ну, если отбросить всю подноготную и мастерство агентов) игроков берут по уровню той игры, что он показывает в клубе. А клуб недавно взял Еврокубок, т.е. практически каждый игрок его игрок с российским паспортом должен рассматриваться, как игрок сборной. Так что ничего необычного, что Рома в сборной. Широков в клубе играл неплохо-хорошо. Игнашевич с сёстрами так надоели своими ошибками и мне, и тренерам (ошибками даже на ровном месте, не то что в противоборстве с сильной атакой), что нужно было их кем-то заменить. Заменили Широковым и Колодиным. Пока авансов не оправдывают, это да. Но я, кажется, уже не раз объяснял своё видение причины, почему при любом составе ЦЗ они у нас каждый раз "главные виновники поражения"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 Я даже больше скажу - уверен, что если бы при такой схеме игры с такими опорными полузащитниками у нас в защите играли звёзды первой футбольной величины - и тогда бы были проблемы. Потому, что так играть нельзя. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Denst Posted June 13, 2008 Share Posted June 13, 2008 Да, считаю нормальным. По причине того, что в сборную (ну, если отбросить всю подноготную и мастерство агентов) игроков берут по уровню той игры, что он показывает в клубе. А клуб недавно взял Еврокубок, т.е. практически каждый игрок его игрок с российским паспортом должен рассматриваться, как игрок сборной. Так что ничего необычного, что Рома в сборной. Широков в клубе играл неплохо-хорошо. Я этого и боялся. Первое - Широков провел на позиции ЦЗ отсилы 15 матчей в жизни. Второе - я и про Зенит не сказал бы , что там он хорошо играет на этой позиции - Рубин, Шинник.. Третье - где же остальные обладатели КУЕФЫ?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Denst Posted June 13, 2008 Share Posted June 13, 2008 Да, еще. Ошибок Широков за последние игр наделал стока, что Сестры и Игнашевич отдыхают. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted June 13, 2008 Share Posted June 13, 2008 Я этого и боялся. Первое - Широков провел на позиции ЦЗ отсилы 15 матчей в жизни. Второе - я и про Зенит не сказал бы , что там он хорошо играет на этой позиции - Рубин, Шинник.. Третье - где же остальные обладатели КУЕФЫ?? Первое - зато из этих 15 матчей минимум 12 матчей провёл здорово. Ну вот Павлюченко, Акинфеев, Зырянов, ещё куча народа тоже не каждый матч играют хорошо, но их позиции в сборной не вызывают сомнений. Нормально это абсолютно, парень учится, и учится быстро. Как где? Из 8ми игроков основы 5 в сборной. 3 в основе, Слава второй вратарь, Шава ждёт окончания дисквы. Ситуацию с Денисовым и Погребняком ты знаешь. Файзулин пока молод (хотя он бы играл, уверен, лучше Сычёва, он привык к этой позиции, но Хиддинк не вызвал). Ошибок Широков за последние игр наделал стока, что Сестры и Игнашевич отдыхают. Неправда. Когда играли сёстры с Игнашевичем, после каждого матча были разговоры, мол, кто это, и почему каждый матч почти они привозят голы или почти их привозят? Просто это забылось уже. Широков не допускает огромного количества ошибок. Более того, 95% его ошибок обусловлены объективными причинами несовершенства игры сборной. ЗЫ: почему именно про Широкова говорим? Колодин, по твоему, лучше с Испанией сыграл? У него индивидуальных ошибок намного больше было. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Denst Posted June 13, 2008 Share Posted June 13, 2008 Неправда. Когда играли сёстры с Игнашевичем, после каждого матча были разговоры, мол, кто это, и почему каждый матч почти они привозят голы или почти их привозят? Просто это забылось уже..После каждого говоришь?? Давай вспоминать: Израиль, Англия - там, Румыния, Голландия. Все вроде. Широков не допускает огромного количества ошибок. Более того, 95% его ошибок обусловлены объективными причинами несовершенства игры сборной..Румыния, Сербия, Испания. Это при том сколько кони играли и сколько Роман. А сборная не место экспериментам. Пусть учится где нибудь в другом месте. ЗЫ: почему именно про Широкова говорим? Колодин, по твоему, лучше с Испанией сыграл? У него индивидуальных ошибок намного больше было.Не вопрос. Явная ошибка - это когда он был первый на мяче, а Вилья его поимел. Что еще? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted June 13, 2008 Share Posted June 13, 2008 После каждого говоришь?? Давай вспоминать: Израиль, Англия - там, Румыния, Голландия. Все вроде. Румыния, Сербия, Испания. Это при том сколько кони играли и сколько Роман. А сборная не место экспериментам. Пусть учится где нибудь в другом месте. Не вопрос. Явная ошибка - это когда он был первый на мяче, а Вилья его поимел. Что еще? Обе Хорватии, просто там голов нам не забивали - везло или вратари тащили. И ещё было. Из самого последнего - товарняк с Литвой, ну это ладно, товарняк. С Румынией он играл на месте опорника, так что к этой ситуации матч не относится. Далеко не худшим был, в принципе, поинтереснее нынешних семаков-семшовых. С Сербией допустил одну ошибку из-за несогласованности с партнёром, да и товарняк это был. Про Испанию уже всё сказано. Торрес, а не Вилья. Это ошибка кстати, почти предопределила исход матча. 3й мяч - там Широков вообще его позицию закрывал, т.к. он вернуться не успел. Много пасов в борьбу с потерями, один раз вообще отдал мяч сопернику на своей половине поля, чуть гол не привёз, накрыли. Это всё - индивидуальные ошибки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Denst Posted June 13, 2008 Share Posted June 13, 2008 Торрес, а не Вилья. Это ошибка кстати, почти предопределила исход матча. 3й мяч - там Широков вообще его позицию закрывал, т.к. он вернуться не успел. Много пасов в борьбу с потерями, один раз вообще отдал мяч сопернику на своей половине поля, чуть гол не привёз, накрыли. Это всё - индивидуальные ошибки. ОК Торрес. Как ты думаешь? Какой пас опаснее для своих - тот который выносом в борьбу или тот который сразу на ногу сопернику? Широков также отдавал мяч сразу сопернику - когда неудачно вынес из штрафной. Так что у Широкова более явные провалы -он то гол привез. Хоть ты и говоришь, что там Сыч виноват. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted June 13, 2008 Share Posted June 13, 2008 Выносы из штрафной есть выносы из штрафной, там всё нужно делать быстро и, зачастую, на отбой. Думаю ты знаешь, что за подборы за линией штрафной отвечают полузащитники Кстати не помню этого эпизода. Я уже 5 раз писал, что не считаю пас на обострение как "привёз гол". И точка. Он давал мяч своему партнёру, который не пошёл на мяч. Точно так же можно было дать партнёру рядышком, он решит пропустить\не идти на мяч, перехват, гол. Вообще мне уже надоело перетирание темы Широкова, честно, всякий интерес пропал. Рома сыграл далеко не лучший матч, как и Колодин, но на него вешать всех собак глупо, вот и всё, собственно, что я хотел сказать. Никак не игра ЦЗ была причиной 1-4, это слишком поверхностно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Denst Posted June 13, 2008 Share Posted June 13, 2008 Выносы из штрафной есть выносы из штрафной, там всё нужно делать быстро и, зачастую, на отбой. Думаю ты знаешь, что за подборы за линией штрафной отвечают полузащитники Кстати не помню этого эпизода. Ессно, интерес пропадет, если даже этого момента не помнить Расскажу - первый тайм, счет толи 0-0, толи 1-0. ПОдача в штрафную, Широков - совсем один, никто его не прессингует, а он аккуратно скидывает на ногу испанцу в пяти метрах от штрафной по правому флангу обороны. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted June 13, 2008 Share Posted June 13, 2008 Ессно, интерес пропадет, если даже этого момента не помнить Расскажу - первый тайм, счет толи 0-0, толи 1-0. ПОдача в штрафную, Широков - совсем один, никто его не прессингует, а он аккуратно скидывает на ногу испанцу в пяти метрах от штрафной по правому флангу обороны. Интерес пропал от того, что уже по 6му разу трём Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted June 14, 2008 Author Share Posted June 14, 2008 Ну что же. Сегодня решающий матч с греками. Надеемся и болеем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dead Soul Posted June 14, 2008 Share Posted June 14, 2008 Надеемся и болеем.За греков? Не буду я болеть за Россию даже из "чувства патриотизма". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.