mishuk Posted September 2, 2008 Share Posted September 2, 2008 на мой взгляд я дал вполне достаточно информации, чтобы самому покопаться... если бы я написал, что он был овернийцем, это пролило бы больше света на твои вопросы? Про университеты: ноу коммент... Аль Каруин или Аль Азхар. Кроме того были медресе, которые хоть и нельзя назвать высшим учебным заведением, но на среднее, относительно того времени, вполне тянут. Честно говоря, пропало всякое желание дискутировать на эту тему. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted September 2, 2008 Share Posted September 2, 2008 на мой взгляд я дал вполне достаточно информации, чтобы самому покопаться... если бы я написал, что он был овернийцем, это пролило бы больше света на твои вопросы? Про университеты: ноу коммент... Аль Каруин или Аль Азхар. Кроме того были медресе, которые хоть и нельзя назвать высшим учебным заведением, но на среднее, относительно того времени, вполне тянут. Честно говоря, пропало всякое желание дискутировать на эту тему.Аль-Каруин находиться в Марокко, Аль-Азхар в Каире ... Где мусульманские универы в Испании ??? Тем паче что это даже сейчас скорее духовные, чем светские учереждения ... Ты реально думаешь, что католик мог учиться в медресе ??? Тогда давай не будем действительно спорить ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted September 2, 2008 Share Posted September 2, 2008 мля, Нолан. Сколько можно перетирать. Кордовский халифат где находился? В Морокко? И кто-то копирайченный текст давал на то, что первый универ в Багдаде был в конце 11века. Хотя это не так. То что ты сейчас об этом прочёл ещё не значит, что их не было. Время такое было, что большинство знаний того времени давались под эгидой священнослужителей. Религия была основой, а не наука. Можно думать всё что угодно. Однако достоверно известно, что Сильвестр II, уроженец центральной Франции ( Оверния ), находился несколько лет под Барселоной и в Кордове, где изучал арабский язык, а так же математику и астрономию. Какой то странный подход к истории. Если надпись сделана арбскими цифрами, то значит она не достоверна. Арабские цифры того времени ты бы вообще не понял. Потом, сколько таких строений уже было отреставрировано. Тысячелетие прошло. Вон, церковь Де Пре с одиннадцатого века стоит и надписи вряд ли соответствуют тому времени. Однако это не значит, что её возраст фикция. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted September 2, 2008 Share Posted September 2, 2008 мля, Нолан. Сколько можно перетирать. Кордовский халифат где находился? В Морокко? Извиняйте за дотошливость, но ты в первом посте указал, что наш Сильвестр обучался в мусульманском универе в Испании ... Так или нет ??? Я привел первые попавшиеся мне ссылки о том, что в Испании в указанное время вообще не было универов ... Так или нет ??? Приведенные тобой сведения о Кордовском халифате и "университетах" Аль-Каруин и Аль-Азхар не имеют между собой никакой общей географической почвы ... Или я не прав ??? Ты свои посты-то почитай ... И кто-то копирайченный текст давал на то, что первый универ в Багдаде был в конце 11века. Хотя это не так. То что ты сейчас об этом прочёл ещё не значит, что их не было.Это также не значит, что если ты утверждаешь обратное, то они были ... Палка о двух концах, однако ... Время такое было, что большинство знаний того времени давались под эгидой священнослужителей. Религия была основой, а не наука.Да, но это мы с тобой помним это время, а вот нынешнее поколение ... Можно думать всё что угодно.Я и пытаюсь думать, а не ловить тиграми лягушек по советам из Википедии, як наша дорогая Мур ... Однако достоверно известно, что Сильвестр II, уроженец центральной Франции ( Оверния ), находился несколько лет под Барселоной и в Кордове, где изучал арабский язык, а так же математику и астрономию.Мне это достоверно не известно ... Какой то странный подход к истории. Если надпись сделана арбскими цифрами, то значит она не достоверна. Арабские цифры того времени ты бы вообще не понял. Потом, сколько таких строений уже было отреставрировано. Тысячелетие прошло. Вон, церковь Де Пре с одиннадцатого века стоит и надписи вряд ли соответствуют тому времени. Однако это не значит, что её возраст фикция.Ну, во-первых строках, ежели копнуть, то цифирки не арабские, а индуские ... Во-вторых, реставрация предполагает под собой воссоздание первоначального облика, а не делание вида исторического памятника более понятным для туриста ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted September 2, 2008 Share Posted September 2, 2008 Я привел первые попавшиеся мне ссылки о том, что в Испании в указанное время вообще не было универов ... Приведенные тобой сведения о Кордовском халифате и "университетах" Аль-Каруин и Аль-Азхар не имеют между собой никакой общей географической почвы ... ... Это также не значит, что если ты утверждаешь обратное, то они были ... Палка о двух концах, однако ... Мне это достоверно не известно ... Ну, во-первых строках, ежели копнуть, то цифирки не арабские, а индуские ... Во-вторых, реставрация предполагает под собой воссоздание первоначального облика, а не делание вида исторического памятника более понятным для туриста ...Это из Википедии ссылко? разумеется..., я их привёл в противовес багдадскому универу: Первый университет на Востоке появился в Багдаде (1065 г.) Нет никакой палки. Ты можешь почитать об этом если захочешь. Даже в инете. аргумент об отсутсвии знаний по данному вопросу не принимается. но написано арабскими цифрами... -это здесь копнуть? Это уже не моя проблема, а проблема реставратора, равно как и сама надпись коей могло и не быть при постройке. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted September 2, 2008 Share Posted September 2, 2008 Это уже не моя проблема, а проблема реставратора, равно как и сама надпись коей могло и не быть при постройке. А надпись не гвоздем по цементу? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted September 2, 2008 Share Posted September 2, 2008 но написано арабскими цифрами... -это здесь копнуть?У нас еще в школе в кабинете математики висели стенды, то что называем мы арабскими цифрами, на самом деле индуские цифры, как и десятиричная система счисления ... Причем, индуские цифры больше похожи на современные, чем арабские ... Это уже не моя проблема, а проблема реставратора, равно как и сама надпись коей могло и не быть при постройке.Да ты че ??? Даты постройки могло не быть ??? Да даже при развитом социализме на социалистических храмах выкладывали год создания ентой котельной ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted September 3, 2008 Share Posted September 3, 2008 По-моему, всё проще гораздо. Россия - территория вполне самодостаточная, начиная с ресурсов и заканчивая научными школами.Мне в этом плане понравилось резюме к саммиту "европейских лидеров" в понедельник. Суть такая: "Европа сообразила, что Россия обеспечивает её 25-ю процентами газа, поэтому никаких санкций вводить не стала. А Россия сообразила, что окромя как в Европу, ей газ продавать больше особо и некуда, поэтому президент Медведев несколько изменил тон своих речей". Радже: последние обновления внимательно не читал, но вскользь заметил пару реплик. 1. Вопросом "а судьи кто?", думаю, можно не задаваться. Нехороший поступок не станет хорошим, если тебе на него укажет нехороший дядька. Примерно так. Так что, несмотря на то, что Европа творит незнамо что в Косово, лично я как-то не склонен спорить с тем, что ответ России был того... 2. Про априорность и спорность тезиса о ненависти к нам. Опять же, кто-то заметил (и я с этим согласен), что напряжённость отношений между Россией и Европой по большей части раздута прессой и прессой же и ограничивается - в том смысле, что обычно не выходит за рамки газет, по крайней мере в Европе. Политикам нужно дела делать, и им выгоднее с Россией сотрудничать (см. начало поста). Обычным гражданам и вовсе не свойственно ненавидеть людей целыми нациями. Я, например, никогда ни от кого не слышал в Европе каких-то негативных отзывов о целых народах... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted September 4, 2008 Author Share Posted September 4, 2008 1. Вопросом "а судьи кто?", думаю, можно не задаваться. Нехороший поступок не станет хорошим, если тебе на него укажет нехороший дядька. Примерно так. Так что, несмотря на то, что Европа творит незнамо что в Косово, лично я как-то не склонен спорить с тем, что ответ России был того... 2. Я, например, никогда ни от кого не слышал в Европе каких-то негативных отзывов о целых народах...1. Слав, чет сумбурно как-то. Не въехал 2. Млин, Слав, жалко, что 90% россиян не только ничего не слышали в "европах", они в них вообще не были. В связи "отзывами жителей Европы", по твоему опыту-разумению: - склонны ли они критически оценивать получаемую информацию? - признаЮт ли они подсознательно право пиндосов "править миром"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted September 5, 2008 Share Posted September 5, 2008 1. Слав, чет сумбурно как-то. Не въехал 2. Млин, Слав, жалко, что 90% россиян не только ничего не слышали в "европах", они в них вообще не были. В связи "отзывами жителей Европы", по твоему опыту-разумению: - склонны ли они критически оценивать получаемую информацию? - признаЮт ли они подсознательно право пиндосов "править миром"?1. Я опять устал, поэтому мозги не варят, но попробую перефразировать: то, что европейцы (в частности) устроили беспредел в Косово, не лишает их права называть беспределом беспредел, устроенный нашими в Грузии. Насчёт всей Европы говорить не буду, но французы известны своей неприязнью к США. Информацию, как мне кажется, они критически оценивать не склонны. Они просто не придают ей значения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted September 5, 2008 Share Posted September 5, 2008 О да, конечно. Беспредел для них только тот, что творят другие. Наши в этом плане оказались в этот раз и то честнее, как ни странно. Да, говорили они, мы не идеальны. Так ведь Миша, сцуко... И были правы, что характерно. Действительно ведь сцуко. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted September 5, 2008 Share Posted September 5, 2008 Не знаю... у нас поначалу новости шли, я бы сказал, в нейтрально-сочувственном ключе. А потом уже тон переменился на несколько беспокойный: мол, Россия подписала соглашение о шести пунктах, а войска всё не выводит. И, надо заметить, что даже во французской прессе, отличающейся своей левизной и любовью потяфкать на Россию, потому что она Россия, о нас пишут довольно нейтрально. По крайней мере, желания дать кому-то в морду при чтении статей про ЮО не возникает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted September 8, 2008 Author Share Posted September 8, 2008 1. то, что европейцы (в частности) устроили беспредел в Косово, не лишает их права называть беспределом беспредел, устроенный нашими в Грузии.Сэнкс. Теперь понял. Что ж логично. В таком контексте понятно. Нормальная борьба за статус, т.е кто на что имеет право (право сильного). Грустно наверное всему евросоюзу быть на третьих ролях. Огорчение их понять можно. Быть "под США" еще как-то ничего, все хавают, ну и европейцы тоже. Но чтобы еще и Россия в своих разборках с америкосами, опять как в старые (не скажу очень добрые) времена, клала на всех остальных, хотя казалось бы был такой замечательный шанс после 1992 довести Россию до статуса одной из каких-нибудь "испаний", а лучше "латвий", с таким обломом смириться наверное тяжело. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted September 9, 2008 Share Posted September 9, 2008 .... А насчёт пляжа... Если в драгоценной Европе нормально, что топлес загорают бабушки, которым 100 лет в обед, то уж пусть лучше наши красапетки аки ёлки. Для нервенной системы приятнее . Аааааааа, свежак с пляжу: "ну шо ты там так прикрываешься, тех, кто сюда дошел, самкой неандертальца в пеньюаре - не то, што не напужать - даже заинтересовать не выйдет." (мысль) Сорри за оффтоп. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.