Lady in Red Posted May 14, 2012 Share Posted May 14, 2012 А я сама не сторонник ВСЕЙ В ЦЕЛОМ нынешней оппозиции. Мне не очень нравятся Удальцов и Навальный, совсем не нравится Эдичка Лимонов и грустно смотреть на Каспарова. Мне нравятся Немцов и Владимир Рыжков и даже в чём-то симпатичны Гудковы, не говоря уж о пламенной Чириковой (вот уж кого нельзя обвинить в том, что она НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ), и мне, бесспорно, симпатичны Шевчук, Лазарева и Шац. Но в том и прикол нынешнего протестного движения, если можно так это назвать, что оно объединило всех против действующей власти и против её сторонников. Потому что ну хватит уже, достало... Так что - в принципе, да, лозунг верный, потому что в формулировке "с нами" - в данном случае имеется в виду МЫ ВСЕ, кто ПРОТИВ беспредела, левые И правые, коммунисты И националисты. Я могу крайне отрицательно относиться к части этого общего движения - и отношусь, да. Я боюсь, что "Хватить кормить Кавказ!" Навального превратится в результате в пресловутое "Бей жидов..." Я боюсь, что организованность коммунистов и энергия Удальцова может "перетянуть" протестное движение в целом слишком влево - намного левее, чем мне хотелось бы... НО при этом я знаю, что в этом ОБЩЕМ движении есть и та часть, которая симпатична и близка лично мне. И так для десятков моих знакомых (больше нет, у меня не очень широкий круг общения). При этом, Мур, уж поверь мне, большинство из них очень даже делают своё тихое незаметное дело: возвращают хозяевам пропавших животных, сажают цветы и деревья, дают благотворительные концерты, помогают бедным и больным людям и многое, многое другое, что ОТНЮДЬ не мешает им поддерживать оппозицию, вплоть до участия в митингах, шествиях, гуляниях и "писательских прогулках". У этого движения В ЦЕЛОМ и не может быть одного ЗА, потому что оно объединяет в себе множество разных "потоков". Впрочем, нет, одно ЗА у них было и есть, притом с самого начала: ЗА честные выборы. Соответственно, вообще ЗА ЧЕСТНОСТЬ ВЛАСТИ в этой стране и ЗА ДОСТОИНСТВО ЛЮДЕЙ, даже если у них разные, вплоть до диаметрально противоположных, политические взгляды. Так что да, все, кто не симпатизирует движению В ОБЩЕМ, ПРИНЦИПИАЛЬНО - без экономико-политических и даже национальных частностей - тот сторонник этой власти, конформист и любитель болота, получается так... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted May 14, 2012 Share Posted May 14, 2012 движение за честные выборы это мощно.. а главное свежо и нетривиально, примерно как за мир во всём мире безусловно удобно, потому как ежели провести опрос населения - ответов будет всего один вариант. То что этот лозунг мог сделать - он сделал, власть отреагировала в меру своих возможностей; на данный момент этот лозунг может претендовать на топ самых бессмысленных. А вот как ты объединяешь в ЦЕЛОЕ все ответвления "оппозиционеров" - для меня велика тайна есть. Сама же признаешь несовместимость компонентов и невозможность общих ЗА - и тем не менее предлагаешь объединиться? По такому принципу объединения знаешь что нам светит? В лучшем случае полная анархия, в промежуточном натуральная гражданская война, в худшем - новый фюрер( Нельзя, НЕЛЬЗЯ объединяться по принципу ПРОТИВ, объединяться можно только по принципу ЗА и под реалистичными, конкретными и просчитанными лозунгами! Объединение ЗА в конечном итоге продуктивно и ведет к улучшениям, объединение ПРОТИВ - НЕ МОЖЕТ вести к улучшениям даже теоретически, поскольку несёт ТОЛЬКО разрушительную энергию Поэтому - нет, кто не симпатизируют движению "в целом" - просто не видят движения в целом, и не доверяют его отдельным частям по причине объединения непойми с кем. У власти фактически нет сторонников, кроме её самой; у оппозиции теоретически может быть сторонников - около 80% населения с правом голоса. То что нынешняя "оппозиция" набирает жалкие крохи - только в малой степени вина власти( А с такими объединениями со всей подряд шушерой - страдает само понятие оппозиционности. И в итоге - извини, но получается что все эти контрольные гуляния с коровами в конечном итоге играют на власть( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted May 14, 2012 Share Posted May 14, 2012 У нас не сгоняют и не сгоняли в резервации коренное население ... У нас рабов из Африки не ввозили ... У нас отменили крепостное право на 4 года раньше, чем рабство в ССША - после этого не было гражданской войны, она была на 50 лет позже с подачи потомков тех же "продвинутых интеллектуалов", кои замочили таки Саню 2 ... У нас не было, до ГБ и ЕБН, "великой депрессии" - у нас индустриализация была ... (Мелочи, МЫ победили фашизм, к внутренней политики сие не относиться - хотя без не фиг бы вам) ... В конце 60-х у нас не убивали политических деятелей за национальность ... ты в курсе КАК живут бездельники не желающие работать в этих самых резервацияХ ныне? типа люди без паспортов и права передвижения не являлись крепостными? и Разрешительная а не уведомительная регистрация СЕЙЧАС не существует?? когда жрать и одевать нечего было и жили в бараках это безусловно не депрессия. штаты с фашизмом не воевали. безусловно.(какой процент в Красной Армии штатовских авто из общего числа во время ВОВ был напомнить? оплата ленд лиза была насколько я помню послана нахх) психушки у нас убирали неугодных все совковое время, не считая троек, расстрелов и гулагов. психушки ныне возвращаются Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted May 14, 2012 Share Posted May 14, 2012 движение за честные выборы это мощно.. а главное свежо и нетривиально, примерно как за мир во всём мире безусловно удобно, потому как ежели провести опрос населения - ответов будет всего один вариант. То что этот лозунг мог сделать - он сделал, власть отреагировала в меру своих возможностей; на данный момент этот лозунг может претендовать на топ самых бессмысленных.Чего-чего? Как-как? Власть сначала наплевала на протесты, потом обозвала всех протестующих эээ... скажу мягко, нехорошо, потом создала условия для очередного распила, повесив видеокамеры сомнительной надёжности и к тому же требующие периодического отключения... А вот как ты объединяешь в ЦЕЛОЕ все ответвления "оппозиционеров" - для меня велика тайна есть. Сама же признаешь несовместимость компонентов и невозможность общих ЗА - и тем не менее предлагаешь объединиться? Я предлагаю??? Я объединяю??? Мур, ты в каком мире живёшь??? Я кто, Навальный, или Рыжков, или, может быть, Ксюша Собчак? Нельзя, НЕЛЬЗЯ объединяться по принципу ПРОТИВ, объединяться можно только по принципу ЗА и под реалистичными, конкретными и просчитанными лозунгами!Честные выборы - неконкретный и нереалистичный лозунг, естественно! как я могла даже сомневаться... объединение ПРОТИВ - НЕ МОЖЕТ вести к улучшениям даже теоретическиТем не менее, свежеизбранный гарант объединил своих с Поклонной именно ПРОТИВ Болотной, это говорилось открытым текстом. И как-то тебя это почему-то не смущает... и почему бы? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted May 14, 2012 Author Share Posted May 14, 2012 У нас не сгоняют и не сгоняли в резервации коренное население ... У нас рабов из Африки не ввозили ... У нас отменили крепостное право на 4 года раньше, чем рабство в ССША она была на 50 лет позже У нас не было, до ГБ и ЕБН, "великой депрессии" В конце 60-х у нас не убивали политических деятелей за национальность ...Разумеется. У нас вся страна была резервацией для подавляющего большинства коренного населения, не имевшего права на свободу передвижения в течение нескольких сотен лет аж до второй половины 20 века. Нет, у нас были свои, местные. Это большое достижение, не вопрос. И раз в 1000 страшнее. Не было, у нас был голодомор, пострашнее "Великой депрессии" на порядок. У них тоже не за национальность, скорее за расу. За национальность у нас убивали деятелей культуры (хотя и не только). Политических деятелей (а равно военных деятелей, деятелей искусства и культуры, инженеров, рабочих, колхозников и прочих) у нас убивали несколько десятков лет тысячами, десятками, сотнями тысяч и миллионами не за национальность, а просто так. ЗЫ. Я терпеть не могу Пиндостан, есличо... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted May 14, 2012 Share Posted May 14, 2012 Чего-чего? Как-как? Власть сначала наплевала на протесты, потом обозвала всех протестующих эээ... скажу мягко, нехорошо, потом создала условия для очередного распила, повесив видеокамеры сомнительной надёжности и к тому же требующие периодического отключения...Слова самый дешевый товар) а по факту - власть повесила камеры, предоставила всем желающим возможность круглосуточно наблюдать за происходящим и самостоятельно составить выводы по участкам. Это хороший отклик на актуальные акции под актуальным на тот период лозунгом за. Полностью проблему это не решило, но вектор движения и факт нахождения компромисса - очень хороши. Я предлагаю??? Я объединяю??? Мур, ты в каком мире живёшь??? Я кто, Навальный, или Рыжков, или, может быть, Ксюша Собчак?Надеюсь что нет Но ты обосновываешь своё видение необходимости объединения, а я в свою очередь обосновываю своё видение недопустимости таких объединений.Честные выборы - неконкретный и нереалистичный лозунг, естественно! как я могла даже сомневаться... Неправильно. На период когда он был актуальным - он был корректен (с реалистичностью сложнее), на период когда он был актуален - в итоге он и сработал, даже выше ожиданий. На период сейчас - некорректен поскольку неактуален, с реалистичностью вообще ничего общего не имеет, равно как и с элементарным здравым смыслом.Тем не менее, свежеизбранный гарант объединил своих с Поклонной именно ПРОТИВ Болотной, это говорилось открытым текстом. И как-то тебя это почему-то не смущает... и почему бы?Кого с кем и против кого объединил гарант - это пусть на его совести останется. Ты же не считаешь его образцом для подражания "в целом", так и фигли брать его за образец в частости? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted May 14, 2012 Share Posted May 14, 2012 Ты же не считаешь его образцом для подражания "в целом", так и фигли брать его за образец в частости?Какая разница, считаю или не считаю я? Я-то кто? Никто, даже ни на один митинг не ходила. Я о тебе. Почему ты оппозиционное "объединение против" считаешь деструктивным, а властное "объединение против" - конструктивным?.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted May 14, 2012 Share Posted May 14, 2012 Какая разница, считаю или не считаю я? Я-то кто? Никто, даже ни на один митинг не ходила. Я о тебе. Почему ты оппозиционное "объединение против" считаешь деструктивным, а властное "объединение против" - конструктивным?..с чего ты взяла, что я считаю властное "объединение против" конструктивным?? я нашла его забавным) и касаемо нашей власти - лично я в этой игре отметила два положительных момента, это факт наличия отклика и факт попытки стать политиками. Касаемо нашей власти - это прогресс, маленький но шаг вперед. Что никоим образом не делает и не может сделать конструктивным искусственное ситуационное "объединение против" (хотя, справедливости ради, придется отметить что даже наша власть догадалась не делать его в чистом виде против, это позиционировалось наполовину против Болотной наполовину как поддержка власти) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted May 14, 2012 Share Posted May 14, 2012 Тогда в чём "прогресс", в чём "шаг вперёд", если ты сама признаёшь, что объединение против не может быть конструктивным НИКОИМ ОБРАЗОМ? Ты понимаешь, что власть САМА, СВОИМИ СЛОВАМИ - И СВОИМИ ДЕЛАМИ, - раскалывает общество на тех, кто обеими руками ЗА неё и обеими же руками ПРОТИВ, не оставляя никаких надежд на объединение и не делая даже таких попыток? Ты понимаешь, что у Путина есть мозги (я не говою о честности, о душе, о порядочности - даже сейчас не поднимаю этого вопроса, но мозги у него есть), а у Трапезникова их нет, он просто УТРИРУЕТ то, что говорит Путин? Что получается - должно быть, ты знаешь. Или, по-твоему, Трапезников говорит исключительно правильные вещи, а Навальный-Удальцов-Немцов-Ксюша-Акунин-Шевчук-Гудковы и т.п. - исключительно неправильные, ибо пока что объединены на уровне "против"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted May 14, 2012 Share Posted May 14, 2012 Тогда в чём "прогресс", в чём "шаг вперёд", если ты сама признаёшь, что объединение против не может быть конструктивным НИКОИМ ОБРАЗОМ? Ты понимаешь, что власть САМА, СВОИМИ СЛОВАМИ - И СВОИМИ ДЕЛАМИ, - раскалывает общество на тех, кто обеими руками ЗА неё и обеими же руками ПРОТИВ, не оставляя никаких надежд на объединение и не делая даже таких попыток? Ты понимаешь, что у Путина есть мозги (я не говою о честности, о душе, о порядочности - даже сейчас не поднимаю этого вопроса, но мозги у него есть), а у Трапезникова их нет, он просто УТРИРУЕТ то, что говорит Путин? Что получается - должно быть, ты знаешь. Или, по-твоему, Трапезников говорит исключительно правильные вещи, а Навальный-Удальцов-Немцов-Ксюша-Акунин-Шевчук-Гудковы и т.п. - исключительно неправильные, ибо пока что объединены на уровне "против"?Прогресс и шаг вперед для власти - в том что она вообще отреагировала, и даже местами адекватно. Тем самым показала что она не безнадежна и временами разумна, что не может не радовать. Раскалывать общество на тех кто за и тех кто против - власть не может, ты ей приписываешь больше чем в её силах) они могли и додумались использовать (организовать) не своих сторонников, а тех кто против т.н. оппозиции, оценивая оную имеющуюся оппозицию как "эти ещё хуже чем власть". Это не те кто за власть, а те кто против всех с маленьким перевесом отношения в пользу действующей власти как менее опасной, понимаешь? Это принципиальная разница, и пока претенденты на роль оппозиции её не поймут - у нас не будет оппозиции, а будет "оппозиция", без поддержки сколько-нибудь значительной части населения. Ышо раз по пунктам: объединение против - не может быть конструктивным, с любой стороны. Как прогресс я оцениваю не это объединение, а действия власти по его ответной организации, поскольку они показали способность власти к хоть какой-то мобильности и к диалогу, и поскольку лично я от нашей власти не ожидала способностей даже к такому креативу. И прошу заметить - я оцениваю это как прогресс не вообще, а как разовую ситуационную игру; повторение этого хода прогрессом уже НЕ будет. Хто такой Трапезников? Не могу сообщить моё мнение о наличии либо отсутствии у него мозгов, поскольку он в моей памяти не отложился) Что касаемо Путина - мозги у него безусловно есть) что касаемо Навальный-Удальцов-Ксюша - уже давно не интересуюсь что они говорят, не считаю нужным тратить моё время на несерьезных персонажей. Немцов - этот когда-то был поопаснее, но давно сам себя дискредитировал и закономерно превратился в человека, потолок которого гордое звание 3,14..л Что касаемо творческих товарищей - им прекраснодушные порывы и общая мечтательность простительны, поскольку они, как люди творческие, физически не могут полностью отдать себе отчет в последствиях своих мечтаний Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted May 14, 2012 Share Posted May 14, 2012 Трапезников, Мур, это тот самый "токарь шестого разряда" из Перми, который сказал на митинге 28 января (дословно, я сейчас переслушала-пересмотрела): "Настало время сказать "нет" этим клоунам с Болотной площади. Этих козлов — сюда, на Урал, в рабочие коллективы! Мы сделаем их!“ И ещё неоднократно в том же духе... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted May 14, 2012 Share Posted May 14, 2012 Трапезников, Мур, это тот самый "токарь шестого разряда" из Перми, который сказал на митинге 28 января (дословно, я сейчас переслушала-пересмотрела): "Настало время сказать "нет" этим клоунам с Болотной площади. Этих козлов — сюда, на Урал, в рабочие коллективы! Мы сделаем их!“ И ещё неоднократно в том же духе...было у меня такое предположение) Леди, ну что ты хочешь от токаря? Для своего места у него мозгов хватает, а дальше не надо, не следует пополнять собой ряды позорников от политики. Хотя надо признать что где-то он прав, с его колокольни Болотная может быть гораздо страшнее власти. Спроси его в другое время поддерживает ли он всегда и во всем власть - ох что он тебе честно на русском народном ответит) не любит он власть, как минимум потому что любить власть у нас вообще не принято) но власть он хотя бы не боится, потому что власть ему мало чем навредить может, а "оппозицию" боится. Поскольку прекрасно понимает что на него, токаря 6 разряда, покласть и тем и другим, но от одних хотя бы примерно понятно чего ожидать, и они хоть изредка хоть как-то изображают что помнят про народ, а от других понятно что катастрофу только не понятно которую. Вот о таких обычных людях я и говорю, что власть их ни разделить ни настроить не может, их отношение к оппозиции - дело рук исключительно "оппозиции"( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted May 14, 2012 Share Posted May 14, 2012 где-то он прав, с его колокольни Болотная может быть гораздо страшнее власти Ну так если "с его колокольни", но ты говоришь "где-то он прав", то почему оппозиция "со своей колокольни" при этом тотально неправа? Потому что ты не поддерживаешь эту оппозицию, только и всего? КАКУЮ, блин, катастрофу??? Кто её хочет? Ну Мур, не надо изображать людей дурнее, чем они есть. Они тебе все и каждый, ВСЯ оппозиция целиком, почти без исключения, говорят, "мы не хотим ни развала, ни гражданской войны", почему ты Трапезникову веришь, а им нет?! Это ВЛАСТЬ изображает так в своих замечательных СМИ, что, мол, бойтесь, они вас хотят в гражданскую войну втянуть, аааа, только мы Расею-матушку спасём, а на самом деле, похоже, власть МЕЧТАЕТ о более серьёзных выступлениях, чтобы получить мало-мальски легитимную возможность их РАЗОГНАТЬ и раздавить. А оппозиция, прикинь, не ведётся на это особо... как тут не разъяриться... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted May 14, 2012 Share Posted May 14, 2012 Ну так если "с его колокольни", но ты говоришь "где-то он прав", то почему оппозиция "со своей колокольни" при этом тотально неправа? Потому что ты не поддерживаешь эту оппозицию, только и всего? КАКУЮ, блин, катастрофу??? Кто её хочет? Ну Мур, не надо изображать людей дурнее, чем они есть. Они тебе все и каждый, ВСЯ оппозиция целиком, почти без исключения, говорят, "мы не хотим ни развала, ни гражданской войны", почему ты Трапезникову веришь, а им нет?! Это ВЛАСТЬ изображает так в своих замечательных СМИ, что, мол, бойтесь, они вас хотят в гражданскую войну втянуть, аааа, только мы Расею-матушку спасём, а на самом деле, похоже, власть МЕЧТАЕТ о более серьёзных выступлениях, чтобы получить мало-мальски легитимную возможность их РАЗОГНАТЬ и раздавить. А оппозиция, прикинь, не ведётся на это особо... как тут не разъяриться...Оппозиция со своей колокольни тотально неправа потому что у нас УЖЕ ЕСТЬ те, кому начхать на людей, называются властью. Вторых таких никто не ждёт, потому что двоих Боливар не вынесет. Оппозиция будет нужна и востребована когда и если она захочет быть более ПОЛЕЗНОЙ ЛЮДЯМ, чем действующая власть. До тех пор - это всё трепание языками от нечего делать и за-ради передела пирога, и до тех пор власти нет нужды "готовить" или "настраивать" трапезниковых, достаточно слегка свистнуть. Леди, дорогая, я не в курсе что изображает власть в своих СМИ! я вообще не имею обыкновения слепо верить, никаким СМИ, никаким властям и никаким оппозициям. Соответственно если я пишу моё мнение - это есть моё мнение, результат анализа ситуации моей головой (и прочими частями тела)) а гражданская война в случае попытки имеющейся оппозиции поменяться с властью - к сожалению совершенно реальная угроза, намнооого реальнее чем в 90х. Именно потому что люди сильно не любят власть аки первых на них плюющих и аки первое зло - вторых претендентов на плевание не пойдут - с радостью побегут рвать как тузик грелку( и ещё учти что настроения будут с разных сторон разные, одни будут защищать свои полуабстрактные идеалы, вторые будут защищать свою жизнь. не буду предлагать догадаться чьей победой дело закончится, потому что ответ слишком очевиден( ЗЫ: кстати - власть на самом деле вполне искренно мечтает о серьезных выступлениях( только не затем чтобы разогнать, и не о бестолковых а о тех которые по делу - потому что власть себя сейчас так отстроила что верхи реально не имеют обратной связи, до такой степени что сами понимают что в ней нуждаются. Не по каждому поводу они готовы реагировать, и сложно власти вообще реагировать поскольку она неоднородна гораздо более чем оппозиция, но тем не менее в желании повышения активности населения самый верх заинтересован искренне( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted May 14, 2012 Share Posted May 14, 2012 ЗЫ: кстати - власть на самом деле вполне искренно мечтает о серьезных выступлениях( только не затем чтобы разогнать, и не о бестолковых а о тех которые по делу - потому что власть себя сейчас так отстроила что верхи реально не имеют обратной связи, до такой степени что сами понимают что в ней нуждаются. Не по каждому поводу они готовы реагировать, и сложно власти вообще реагировать поскольку она неоднородна гораздо более чем оппозиция, но тем не менее в желании повышения активности населения самый верх заинтересован искренне(Мур, откуда дровишки? Т.е. откуда инфа в искренней заинтересованности властителей? Если где-то прочла, то поделись, плз, ссылкой. А то как-то... мммммммм.... смешно и грустно читать... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted May 14, 2012 Share Posted May 14, 2012 смешно и грустно читать... бредятина несвязанная и несусветная.. фееричная.. другая вселенная. может все таки в принудительной психиатрии будут мизерные полезные стороны? если бы она не была исключительно инструментом власти по защите ее самой, а более менее объективной, то мурлыка бы первой отправилась на обследование. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted May 14, 2012 Share Posted May 14, 2012 Мур, откуда дровишки? Т.е. откуда инфа в искренней заинтересованности властителей? Если где-то прочла, то поделись, плз, ссылкой. А то как-то... мммммммм.... смешно и грустно читать...Ирочка, вот мне даже любопытно стало, как ты себе теоретически представляешь такую ссылку? Ессно это мой вывод, из комплекса прямых высказываний-призывов к гражданской активности и явной готовности делать шаги навстречу. Во всяком случае я вижу что самые верхи свой интерес показывают, а примеры неожиданно высокой адекватности в их реакциях говорят о довольно высокой доле искренности. Что касается уровней ниже - тут ситуация хуже и гораздо хуже, но ТТТ начинают появляться прецеденты адекватной реакции, пока что очень редкие, единичные, но они уже случаются, что очень радует потому что означает возможность постепенных сдвигов к лучшему. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted May 14, 2012 Share Posted May 14, 2012 Ирочка, вот мне даже любопытно стало, как ты себе теоретически представляешь такую ссылку? Ессно это мой вывод, из комплекса прямых высказываний-призывов к гражданской активности и явной готовности делать шаги навстречу. Во всяком случае я вижу что самые верхи свой интерес показывают, а примеры неожиданно высокой адекватности в их реакциях говорят о довольно высокой доле искренности. Что касается уровней ниже - тут ситуация хуже и гораздо хуже, но ТТТ начинают появляться прецеденты адекватной реакции, пока что очень редкие, единичные, но они уже случаются, что очень радует потому что означает возможность постепенных сдвигов к лучшему. Это про какую адекватность верхов ты упоминаешь? Про пустынные улицы Москвы на путинское утверждение в презики? Это говорит не об адекватности, а о паническом страхе перед народом, который эти "адекватные" верхи ненавидят, причом боятся только тех, кто против, а ненавидят всех. Никогда такие правители не будут адекватными, страх и ненависть порождают только неадекватность и насилие. Только в больном мозгу могла произойти оценка адекватности властей по подобному поведению. Интересно будет почитать, как ты начнёшь оправдывать нарастающую за эти 12 лет путинизма мразотность верхов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted May 14, 2012 Share Posted May 14, 2012 Ирочка, вот мне даже любопытно стало, как ты себе теоретически представляешь такую ссылку? Ну нинаю ... в каком-нибудь блоге, на страничке в фейсбуке... или может быть кто-то из твоих знакомых в провластных структурах работает, и что-нибудь подобное рассказывает... Ессно это мой вывод Мур, честно - я в растерянности просто. Это не ессно... это... ну, теперь мне не смешно, до этого я хотя бы предполагала, что ты где-то что-то вычитала или тебе кто-то пурги нанёс, а ты поверила... теперь мне просто грустно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted May 14, 2012 Share Posted May 14, 2012 Ну нинаю ... в каком-нибудь блоге, на страничке в фейсбуке... или может быть кто-то из твоих знакомых в провластных структурах работает, и что-нибудь подобное рассказывает... Мур, честно - я в растерянности просто. Это не ессно... это... ну, теперь мне не смешно, до этого я хотя бы предполагала, что ты где-то что-то вычитала или тебе кто-то пурги нанёс, а ты поверила... теперь мне просто грустно...то есть если это вывод неизвестно чей из блога чи странички - это нормально, а своей головой подумать и проанализировать - ни-ни? Ир, есть очень простой способ объяснить это же самое тем, для кого нелюбовь к власти сильнее остальных стремлений) Попробуем?) вот смотри, в переводе на ваш язык это будет звучать примерно так (в общих чертах): власть боится максимальных всплесков напряжения в обществе, поскольку на максимуме недовольства неизвестно чем всё закончится, поэтому она заинтересована в умеренной активности населения, т.е. в момент не доходящий до максимума, чтобы иметь возможность частично отреагировать и частично притушить конкретные частные ситуации. В таком переводе лучше понятно что искренность пожеланий конструктивной активности населения у власти таки может иметь место быть? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted May 14, 2012 Share Posted May 14, 2012 Это про какую адекватность верхов ты упоминаешь? Про пустынные улицы Москвы на путинское утверждение в презики? Это говорит не об адекватности, а о паническом страхе перед народом, который эти "адекватные" верхи ненавидят, причом боятся только тех, кто против, а ненавидят всех. Никогда такие правители не будут адекватными, страх и ненависть порождают только неадекватность и насилие. Только в больном мозгу могла произойти оценка адекватности властей по подобному поведению. Интересно будет почитать, как ты начнёшь оправдывать нарастающую за эти 12 лет путинизма мразотность верхов.При чем здесь утверждение в презики? Или я где-то когда-то заявляла шо наша власть по жизни очень адекватная? Стоканчег, милый - я стока не выпью Но местами она, как неожиданно выяснилось в прошлом году, таки может быть адекватной. Впрочем неожиданно это практически, теоретически неправильность использования только одной краски из палитры в отношении к столь сложному механизму - аксиома. Сожалею, но технически не могу начать, поскольку нарастающей мразотности не вижу. Нынешние верха на мой вкус ну ни граммом ни хуже прошлых. Даже к сожалению чуть-чуть лучше( к сожалению - это потому что пардон не любитель я выбирать лучшее из сортов г-на( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted May 15, 2012 Author Share Posted May 15, 2012 и самостоятельно составить выводы по участкам ...И засунуть эти выводы себе в задницу, ибо более с ними делать нечего, что и показала последующая ситуация с Астраханью. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted May 15, 2012 Author Share Posted May 15, 2012 у нас есть бОльшая часть из всего этого, как минимум теоретически, по законам. А кое-что, чего сейчас очень мало фактически - было жалких 25 лет назад, это к вопросу об ответственности.. Гы. Мне уже весело. Это когда такое было? СССР был патерналистской страной, ответственность была на словах, а на деле реальная социальная инициатива не поощрялась. Поощрялось ровно три вида социальной инициативы: а)ругать империализм и его подлых наймитов, б)хвалить КПСС и её мудрых руководителей, и в)больше работать за меньшую зарплату. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted May 15, 2012 Share Posted May 15, 2012 то есть если это вывод неизвестно чей из блога чи странички - это нормально, а своей головой подумать и проанализировать - ни-ни? Неизвестно чей вывод меня не особо интересует. Но в том же фейсбуке пишут на своих страничках и разные официальные лица ( н-р, Медведев, и не только про своего кота). Я думала, что ты что-то читала и можешь дать ссылку, иначе мне непонятно, как ты можешь с уверенностью заявлять, что кто бы то ни было, что бы то ни было, понимает или не понимает:верхи реально не имеют обратной связи, до такой степени что сами понимают что в ней нуждаются Ир, есть очень простой способ объяснить это же самое...............В таком переводе лучше понятно что искренность пожеланий конструктивной активности населения у власти таки может иметь место быть? Нет, непонятно. Ты не писала, что это твоё мнение, а я не имею привычки утверждать что-то на основании только своих собственных рассуждений. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted May 15, 2012 Share Posted May 15, 2012 Гы. Мне уже весело. Это когда такое было? СССР был патерналистской страной, ответственность была на словах, а на деле реальная социальная инициатива не поощрялась. Поощрялось ровно три вида социальной инициативы: а)ругать империализм и его подлых наймитов, б)хвалить КПСС и её мудрых руководителей, и в)больше работать за меньшую зарплату.весело эт хорошо) фокус в том, что в теории (то бишь в базе) у нас есть все необходимые условия, кроме очевидной проблемы с самообороной Это у кого ответственность была на словах? ты страну по президиуму ЦК что ли меряешь? Питон, поимей совесть, твой любимый ЕБН пришел к власти только потому, что у миллионов людей было чувство ответственности за свою страну. Другое дело что они жестоко ошиблись в выборе, после чего ответственность самоликвидировалась как класс, но она возвращается, пока не в том объеме но я надеюсь и верю что она снова станет нормой жизни. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.