Black Alex Posted August 5, 2002 Share Posted August 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Нет... Тем более в нашей стране... "Образованный" не синоним "умный"...</font> Да. Даже в нашей стране. Любой бездарь (я их повидал достаточно), если он все-таки получил ВО, пусть даже с одними "тройками", всегда умнее другого такого же, но без образования. "Образованный" не синоним "умный", но по смыслу очень близко. Гораздо ближе, чем "необразованный". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 5, 2002 Share Posted August 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by F: Господа, спор о полустакане воды. Теория и практика - две стороны процесса познания, они неразрывны. Банальность, конечно. И если не обе они ведут к нажитию ума (индивидуумом, социумом, человечеством, и возможно выше), то что-же ещё? </font> Вообще-то спор о количестве мозгов http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Все верно. И никакой банальности - чистая мудрость. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 5, 2002 Share Posted August 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Т.е. образование - необходимое, но не достаточное условие для исполнения желания "быть умнее"... Об этом и разговор....</font> Так высшее образование - необходимое условие для того, чтобы быть умнее, или <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Вообще-то высшее образование мозгов не прибавляет...Да и ума тоже... </font> ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GAS Posted August 5, 2002 Share Posted August 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Neud: Здесь нет связи, по крайней мере прямой. Вот, например, я - ярый поклонник Михаэля, однако ни ненависти, ни даже сколько-нибудь схожих с ней чувств ни к какому пилоту не испытываю. Думаю, здесь я не одинок. </font> А я и вовсе не тебя имел ввиду! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 5, 2002 Share Posted August 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Black Alex: 1.Образование - необходимое, но не достаточное условие для исполнения желания "быть умнее"... 2.Вообще-то высшее образование мозгов не прибавляет...Да и ума тоже... </font> Если ты мне объяснишь, чем 1-ое противоречит 2-му, то я попробую объяснить.... И еще: Образование и высшее образование (даже при наличии не купленного диплома) - далеко не одно и тоже..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 5, 2002 Share Posted August 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Если ты мне объяснишь, чем 1-ое противоречит 2-му, то я попробую объяснить.... И еще: Образование и высшее образование (даже при наличии не купленного диплома) - далеко не одно и тоже.....</font> Т.е. образование - необходимое условие для того, чтобы быть умнее, в отличие от высшего образования, которое ума не добавляет - так у тебя получается? [Это сообщение было отредактировано Black Alex (05-08-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 5, 2002 Share Posted August 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Black Alex: Т.е. образование - необходимое условие для того, чтобы быть умнее, в отличие от высшего образования, которое ума не добавляет - так у тебя получается? </font> Так. И что?... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 5, 2002 Share Posted August 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Так. И что?...</font> И все. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 5, 2002 Share Posted August 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Black Alex: И все.</font> Ну и слава Богу... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_N Posted August 5, 2002 Share Posted August 5, 2002 Очень хорошо, что именно в этой теме обсуждают вопросы образования. Это очень важная и животрепещущая проблема, особенно сейчас, когда в России миллионы необразованных подростков, которые вместо тяги к знаниям испытывают тягу к алкоголю и наркотикам! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 5, 2002 Share Posted August 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Ну и слава Богу...</font> Почему? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ayrton Posted August 5, 2002 Share Posted August 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Образование дает знания, причем только энциклопедические, т.е. только общие представления о предмете изучения, а не прикладные….</font> Полная фигня!!! Высшее образование нужно не для "получения знаний", а для того, чтобы: 1 Научиться Учиться! 2 Научиться систематизировать свои знания! Именно системный подход - главный плод Высшего. А знания - они стареют так быстро, что чем быстрее забудешь тем лучше... ЗЫ А главный предмет Высшего - это философия. Все остальное - это чешуя кистеперой рыбы... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koshka Posted August 5, 2002 Share Posted August 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ayrton: Полная фигня!!! Высшее образование нужно не для "получения знаний", а для того, чтобы: 1 Научиться Учиться! 2 Научиться систематизировать свои знания! Именно системный подход - главный плод Высшего. А знания - они стареют так быстро, что чем быстрее забудешь тем лучше... ЗЫ А главный предмет Высшего - это философия. Все остальное - это чешуя кистеперой рыбы...</font> А можно и я добавлю? Помнится бытовало мнение, что главное чему учат в институте, так это пользоваться литературой... Уж не знаю кому как, но мне именно это здорово помогало да и сейчас помогает.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andy Posted August 5, 2002 Share Posted August 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Шутка на уровне детского сада…. Образование дает знания, причем только энциклопедические, т.е. только общие представления о предмете изучения, а не прикладные…. Эти знания сами по себе ничего не стОят и ничего не дают, если ты их не применяешь…Известно, что образованному человеку гораздо труднее начать свое дело – он слишком много потратил сил на приобретение этих самых знаний….Поэтому западные специалисты советуют сначала попробовать себя в деле, а только потом получить образование… Да и вообще, к действию (бизнесу, свадьбе, рождению ребенка) какое бы оно не было нельзя подготовиться(в т.ч. и получить образование )– его надо совершать…Действовать, совершать ошибки, их исправлять…Потом опять действовать, опять совершать ошибки и опять над ними работать и т.д.... А это и есть тренировка мозгов и приобретение опыта, которые и могут прибавить ума….. </font> Образование может развить интеллект...... не эрудицию, а интеллект. Вот эрудиция это как правило мертвый балласт знаний. А интеллект позволяет получать новые знания на основе уже имеющихся, решать неординарные задачи и т.д. В жизни это гораздо важней..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_N Posted August 5, 2002 Share Posted August 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ayrton: Высшее образование нужно не для "получения знаний", а для того, чтобы: 1 Научиться Учиться! 2 Научиться систематизировать свои знания! </font> Точнее не скажешь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 5, 2002 Share Posted August 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ayrton: Полная фигня!!! Высшее образование нужно не для "получения знаний", а для того, чтобы: 1 Научиться Учиться! 2 Научиться систематизировать свои знания! Именно системный подход - главный плод Высшего. А знания - они стареют так быстро, что чем быстрее забудешь тем лучше...</font> Отстрелялся! http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Забыл третий пункт: 3. Подготовить специалиста по конкретной специальности. Думаю, это не последний пункт. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted August 5, 2002 Share Posted August 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ayrton: ...Высшее образование нужно не для "получения знаний", а для того, чтобы: 1 Научиться Учиться! 2 Научиться систематизировать свои знания! ...</font> Я бы добавил: Научиться все это делать САМОСТОЯТЕЛЬНО. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 5, 2002 Share Posted August 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ayrton: Полная фигня!!! Высшее образование нужно не для "получения знаний", а для того, чтобы: 1 Научиться Учиться! 2 Научиться систематизировать свои знания! </font> Не полная, но фигня (на твоем месте я бы в качестве вступления что-то по-оригинальней придумал)... Эти двум пунктам учат 2 первых года из пяти... Поэтому, для получения, допустим, второго высшего образования тебя зачисляют сразу на 3 курс - ведь это ты уже в идеале делать уже умеешь.... И, если бы было именно так, как ты говоришь - дипломы о втором, третьем и т.д. высшем образовании давали бы автоматически... Остальные 3-4 года тебе стараются преподать азы той специальности, которую ты выбрал для профессиональной деятельности, в т.ч. и энциклопедические знания.... Остальное я уже сказал выше..... [Это сообщение было отредактировано kevin (05-08-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted August 5, 2002 Share Posted August 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Black Alex: Любой бездарь (я их повидал достаточно), если он все-таки получил ВО, пусть даже с одними "тройками", всегда умнее другого такого же, но без образования. "Образованный" не синоним "умный", но по смыслу очень близко. Гораздо ближе, чем "необразованный". [/b]</font> Ну тогда большинство участников форума умнее Билла Гейтса... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Garpoon Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: Ну тогда большинство участников форума умнее Билла Гейтса...</font> Ты стрелки-то не разводи тут. Занимайся почаще самообслуживанием. Буратино ты наш. Умненький... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: Ну тогда большинство участников форума умнее Билла Гейтса...</font> Наверное.... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif По теме дискуссии: Существуют 3 состояния уровня знаний: а). Я знаю, что я знаю (мне понятно, к примеру, что таблица умножения мне известна). И в этом плане мне ничего не надо предпринимать; б). Я знаю, что я не знаю ( я не знаю, как сделать сайт). Если мне эти знания понадобятся на каком то этапе, то я облажусь книгами, пойду на курсы и т.д., т.е. сделаю все необходимое, чтобы эти знания приобрести; в). Я не знаю, что я не знаю. И вот здесь просто образование, и высшее в том числе, не поможет ничем. В этом случае, единственный рецепт - совершать действия, способные выявить недостатки в уровне знаний, чтобы потом эти самые необходимые знания приобрести….. Т.е. образование ну никак не делает нас умнее… Умнее нас может сделать применение знаний, полученных в процессе получения образования….. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: Ну тогда большинство участников форума умнее Билла Гейтса...</font> С чего ты взял? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: ...в). Я не знаю, что я не знаю. И вот здесь просто образование, и высшее в том числе, не поможет ничем. В этом случае, единственный рецепт - совершать действия, способные выявить недостатки в уровне знаний, чтобы потом эти самые необходимые знания приобрести….. ..</font> Образование как раз уменьшает область незнания по пункту в). Поскольку высшее образование по любой специальности охватывает сразу несколько наук или областей знаний, то большое количество знаний пункта в) переходят в пункт б). Kevin: Т.е. образование ну никак не делает нас умнее… "Вас" может и не делает... Как тут можно говорить, что ВО не делает человека умнее, просто непонятно. Kevin: Умнее нас может сделать применение знаний, полученных в процессе получения образования… Опытнее! И нечто, "полученное в процессе получения образования", и есть само образование. Сам себе противоречишь. Запутался сам и пытаешься запутать остальных. Зачем? Чтобы не чувствовать себя ударившим в грязь лицом? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Black Alex: Сам себе противоречишь. Запутался сам и пытаешься запутать остальных. Зачем? Чтобы не чувствовать себя ударившим в грязь лицом?</font> Тебе хамить не надоело?..... Или это потребность - лаять без разбора?.... Одна просьба - тренируйся с кем-нибудь другим..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Тебе хамить не надоело?..... Или это потребность - лаять без разбора?.... Одна просьба - тренируйся с кем-нибудь другим.....</font> Это ты вовремя о хамстве вспомнил. Последний аргумент? Кто теперь из нас двоих хам - я, не сказавший ни одного оскорбительного слова, или ты со своим "лаять без разбора"? Заговорился ты, мой дорогой kevin, уже совсем... Меньше глупостей пиши, спать спокойнее будешь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.