Jump to content

Французский сенат одобрил закон об однополых браках


Recommended Posts

  • Replies 200
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Только что нарвался в инете на фразу: "Есть решения, принятию которых тараканы в голове аплодируют стоя". В голове уважаемой Ирины, похоже, овации по поводу сабжа не смолкают, мешая слушать разумные (большей частью) доводы других.
Link to comment
Share on other sites

Питон, а что такое здравомыслие?

Под знаменем заботы о некотором количестве геев общество получает бОльшее их количество; под знаменем заботы о некотором количестве геев и некотором количестве детей общество получает ещё более проблемных выросших бывших детей; под знаменем защиты от т.н. "карательной психиатрии" общество получает огромное количество диагностированных и недиагностированных психов, свободно разгуливающих по улицам и вольно делающих что угодно; под знаменем защиты прав человека в нашем обществе в данный момент запрещена смертная казнь, разрешены короткие сроки для педофилов, ликвидированы институты ЛТП и вытрезвителей, и т.д. и т.п.; под знаменем защиты прав детей в некогда благополучной Европе детей изымают из любящих семей, целенаправленно уничтожают понятие семьи и вообще растят неведомо кого. Так в чем же здравомыслие, в торжестве толерантности к меньшей части общества вопреки интересам бОльшей части? В упорном выборе движения к вырождению человечества и самоуничтожению как вида?

Link to comment
Share on other sites

Это вряд ли. Она весьма здравомыслящий человек, можешь мне поверить.

"Свежо предание, да верится с трудом". Или здравомыслие касается чего угодно, окромя темы топика.

Link to comment
Share on other sites

...такие семьи ничуть не хуже гетеросексуальных, скорее наоборот - там больше взаимопонимания, и они просто добрее.

А спроси пожалуйста деток, откуда они это знают?

Link to comment
Share on other sites

2Стакан: они не знают, они предполагают.

 

2Reverse: если у тебя есть статистика, то дай, плз, ссылку. В "Википедии" несколько другая информация:

"Социологические исследования показывают, что такие пары намного чаще разнополых пар выражают желание усыновлять и воспитывать детей-инвалидов, инфицированных ВИЧ или «трудных» (неблагополучных) детей старшего возраста. В результате многолетних научных изысканий также выявлено, что дети в таких семьях не становятся гомосексуальными чаще, чем в разнополых,а также то, что они демонстрируют не менее высокие показатели социальной адаптации, успеваемости и общего развития, чем их сверстники от разнополых браков.(с)

 

2Питон: спасибо.

 

2Мур: спасибо, я поняла, что я - извращенка и мне чуждо здравомыслие. Исправиться не обещаю. И что я не в теме о системе и процедуре определения детей в приёмные семьи в других странах. Вот тут обещаю исправиться.

 

2Рикки: привет тараканам. Есть предложение выделить по представителю от твоих, моих и позовём одного от Джеркиных. Сообразят на троих, будет весело :).

 

2РРР-МЯУ: можно было не трудиться и не писать "уважаемой Ирины"(с). Мнение особи под ником РРР-МЯУ, обо мне, меня абсолютно не интересует ( прошу прощения у коллег за тавтологию ).

Link to comment
Share on other sites

Ириш, ты не извращенка, ты временами бываешь... слишком доброй что ли... ну или несколько наивной и не очень дальновидной)

Ты смотришь на конкретного знакомого, который тебе по-человечески симпатичен и который переживает из-за отсутствия детей, и думаешь что если бы он воспитывал ребенка никому от этого не стало бы хуже. Но почему-то не думаешь что ой как не факт что ребенку действительно было бы хорошо. Представь себе что это например мальчик, который растет в семье геев - и вот этот мальчик попадает в школу, одноклассники узнаЮт о его особенной семье.. продолжать или не надо? :(

Link to comment
Share on other sites

Мур, я понимаю, что мои дети учились в оооччень хорошей школе, где было принято уважать друг друга, и никто никогда никого не травил из-за непохожести на других. Я понимаю, что, возможно, в другом детском социуме реакция на информацию о том, что одноклассник растёт в семье геев, была бы негативной ( а, может быть, и не была бы. Нынешние юноши и девушки смотрят на многое, и на вопрос сексуальной ориентации, намного шире, чем люди нашего поколения).

И мне нравится, что они считают, что нельзя обижать ребёнка из-за родителей, нельзя поощрять травлю, агрессию и вмешательство в личную жизнь других людей. Это и моё мнение тоже.

Link to comment
Share on other sites

Какие юноши и девушки? Ир, до юношей и девушек ещё дожить надо, сначала будут дети, со своей специфической детской жестокостью, умноженной на неприятие их родителями.

Как ты думаешь, многие ли родители захотят, чтобы их любимый маленький сын общался с сыном геев?

Совместное обучение с детьми-инвалидами и то далеко не всех радует, а тут людей силой будут заставлять принять то, что они считают неприличным и стыдным. Ради чего нужен такой сеанс изнасилования 40 родителей - ради того, чтобы у двух геев была возможность воспитывать своего ребенка? Тебе не кажется, что за удовольствие одних другим придется дороговато платить?

Link to comment
Share on other sites

... нельзя поощрять травлю, агрессию и вмешательство в личную жизнь других людей. Это и моё мнение тоже.

А усыновление/удочерение и воспитание изначально гетеросексуальной (в большинстве случаев) особи рода человеческого особями иной сексуальной ориентации не есть вмешательство в чужую личную жизнь?

нельзя обижать ребёнка из-за родителей

А с этим никто не спорит. Ребенок не виноват.

Link to comment
Share on other sites

Мур, ну так ведь классическая глупость "в СССР секса нет" сказана не так давно. И, как оказалось, ты тоже считаешь, что прилично и не стыдно заниматься сексом только в миссионерской позе.

Но при этом масса людей имела и имеет другое мнение. И, слава Богу, их всё больше.

 

Почему ты расписываешься за 40-к неизвестных тебе родителей? Я спокойно относилась бы к родителям-геям одноклассников моих детей-внуков. Не думаю, что я - такое уж исключение. Сужу по отношению к тому же моему приятелю - мы знакомы лет с 14-ти, и общих знакомых у нас очень много. Более того, он, одно время, был женат на младшей сестре моей подруги.

 

И, опять-таки, школы разные, и контингент детей и родителей в этих школах разный. Мур, не так давно мы с сотрудниками обсуждали школьные выпускные - трём менеджерам 25-26 лет, у меня дочери скоро 20-ть, сыну нашей главбухгалтерицы - 22. Народ очень удивился, узнав, что встречать рассвет мы ездили все вместе - т.е. дети и родители, и танцевали все до утра, и фонарики желаний запускали все вместе. И что никто не напился и не подрался. Это я к тому, что школу для своего ребёнка можно выбрать - в школе, где учились Марина и Тимур, с детьми и родителями работал штатный школьный психолог. На год раньше, чем мои дети, эту же школу окончил сын моего друга детства - у Ивана врождённая сухорукость ( одна рука намного меньше другой и ещё какие-то проблемы ). Ни разу папа Ивана не сказал мне, что у сына какие-то проблемы ( дразнят или не хотят общаться, или не знаю, что ).

"Детская жестокость"(с) - это что, массовое явление, с которым нужно смириться и которое корректировке не поддаётся? Я не детский психолог, но не верю. Слава Богу, у меня достаточно широкий круг общения с людьми, у которых дети разного возраста.

 

Да и вообще - раньше, например, в Германии, красивых женщин считали ведьмами и на костре сжигали. Тоже, небось, рассуждали в духе "Ради чего нужен такой сеанс изнасилования жителей всей деревни - ради того, чтобы одна красавица, которой остальные бабы завидуют, жива осталась?" :( .

Link to comment
Share on other sites

Reverse: если у тебя есть статистика, то дай, плз, ссылку. В "Википедии" несколько другая информация

Оно, конечно, Вики - светоч точности и правдивости. Но, если есть желание, то ссылкой поделюсь.
Link to comment
Share on other sites

Вообще-то женщина пыталась сказать о другом, классическая глупость - творчество сми) но это так, к слову.

Понятия не имею что такое миссионерская поза, но в явных отклонениях не нахожу ничего хорошего.

И таки да, очень сильно подозреваю что в вопросе браков между гомосексуалистами, тем паче усыновления ими детей, в т.ч. в прикладном плане совместного обучения с такими детьми - ты была бы очень редким исключением...

У меня нет детей, но если бы они были - лично я была бы против того, чтобы они в юном возрасте слишком близко знакомились с темой нетрадиционной сексуальной ориентации, то бишь в данном случае так или иначе общались с геями или лесбиянками, даже через их приемных детей. Тем более в хорошей школе. Вплоть до того, что для меня бы в таком случае встал вопрос о переводе ребенка в другую школу. И почему-то я уверена, что таких людей очень много.

Это не физическая особенность, в которой ребенок точно не виноват, не дцп и не сухорукость, в основе своей не связанные с психическим здоровьем, против которых я ничего не имею, наоборот, считаю что такое совместное обучение только на пользу всем, и физически особенным детям и физически благополучным. Именно потому, что позволяет правильнее сформироваться психике ребенка.

НО - совершенно излишнее выпячивание нестандартной сексуальной ориентации для меня принципиально другое, даже такое знакомство в юном возрасте будет расшатывать представления ребенка о норме, и лично я бы была категорически против таких знакомств.

Во взрослом возрасте, когда человек уже сформировался - знакомства и отношения уже по ситуации, но в детском... моя бабушка говоривала подходящую к этому случаю фразу - только через мой труп.

Link to comment
Share on other sites

"Детская жестокость" - это что, массовое явление, с которым нужно смириться и которое корректировке не поддаётся?
Это массовое явление. Корректировке оно поддаётся (хотя не всегда), смиряться с ним не нужно, но явление это массовое.

Не понимаю, как можно отрицать то обстоятельство, что ребёнок именно в среде своего воспитания (читай - семье, если она есть) акцептует первые гендерные стереотипы и модели сексуального поведения...

Link to comment
Share on other sites

пришла в голову мысль, не могу отделаться... вот скажем "чиновников" (тех, кто так или иначе "при власти") у нас порядка 10% населения (условно, м.б. даже больше, беру слегка заниженную оценку), а гомосексуалистов - порядка ну пусть даже 2% (специально беру несколько завышенную оценку). Когда 10% прогибают под свои желания всё остальное общество, остальному обществу это дружно не нравится. Так почему же это же самое общество должно прогнуться под 2%?

Чешу репу, ни черта не понимаю(

При том ещё, что эти конкретные 2% не представляют особенной ценности для страны, это не сообщество гениальных ученых или выдающихся артистов, они всего лишь по каким-то причинам не усвоили то, что положено было усвоить.

Не, я знаю что живу в странное время, когда тротуарную плитку укладывают зимой, а в выделенные в т.ч. дачникам длинные праздники отменяют электрички патамушта кому-то загорелось именно в эти дни затеять ремонт путей, но даже у безумия должны быть хоть какие-то границы(

Link to comment
Share on other sites

1. Практически все посты рассматривают ситуацию папа+папа+ребёнок . Противники адоптации детей не говорят о схеме мама+мама+ребёнок потому,что там можно найти больше плюсов?

2. Статистика по адоптированным детям вещь хорошая. А вот есть инфа в таком ракурсе: сколько пар папа+папа взяла девочек, а мама+мама мальчиков? Или мы сами сможем предсказать результат?

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
1. Практически все посты рассматривают ситуацию папа+папа+ребёнок . Противники адоптации детей не говорят о схеме мама+мама+ребёнок потому,что там можно найти больше плюсов?

2. Статистика по адоптированным детям вещь хорошая. А вот есть инфа в таком ракурсе: сколько пар папа+папа взяла девочек, а мама+мама мальчиков? Или мы сами сможем предсказать результат?

1. Теоретически рассуждая, в паре мама-мама прогноз получше.

2. Бррр... не знаю есть ли несчастные страны, в которых имеется такая статистика, но очень надеюсь что нас хотя бы этот бред минует

Link to comment
Share on other sites

Из статьи:

 

"Кстати, Брейвик "спасал" Норвегию от этой правящей парии "Арбайт парти", а объявили, что он ненавидит мусульман. Брейвик в четыре года был изнасилован норвежской матерью. Его "Барневарн" отобрала и пустила "по этапу". Каждая семья попробовала его "на вкус". Потом девять лет юноша готовил свою акцию. Думаю, его сейчас изолировали и сказали: "Мы тебе дворец построим, всё, что угодно, только молчи на эту тему!". Этот аспект постепенно всплывает в СМИ. Шведские журналисты уже раскопали эту историю".

 

Если такое в Норвегии на самом деле, то Брейвик герой.

Link to comment
Share on other sites

Как-то даже сложно в эти ужасы поверить.

Вот до чего скандинавия доводит: "35-летний житель Швеции, по имени Хассе, умер после попытки совокупиться с гнездом шершней на своей ферме неподалеку от города Истад. На теле погибшего нашли 146 укусов, 54 из них - на его гениталиях. Фермера Хассе обнаружил сосед, который сначала принял его за труп кита - настолько тело распухло. Фермер был без сознания и умер час спустя."

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share


×
×
  • Create New...