madlopt Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 Первоначальное сообщение от SGC_bmw Я только никак не пойму, как эти факты могут оправдать КТ. Никак, я что оправдываю КТ? Я оправдываю Хилла. Первоначальное сообщение от SGC_bmw Вон, Физик в Бразилии победил. А проледировал всего лишь 2 круга. И БК не его. И на старте стоял х*й знает где. Но бороться с финном ему никто не мешал. Поэтому и победил. Ну и хорошо, что победил, хорошо, что Берни&Макс додумались зацепиться за ниточку, чтобы в очередной раз не насрать на своих фанатов и признали победу Физика. Первоначальное сообщение от SGC_bmw Кто знает, чем закончилась бы гонка в СПА, не начни Хилл делать намеки команде. Ты не преувеличивай! Намёк! Один единственный! Называй, как хочешь, но это просто мнение Хилла, которое он имел право сказать, также как и Ральф имел свободу выбора: послушать приказа или нет, тогда его мог сдержать только впереди идущий Хилл либо отбойник. Я вот не понимаю, ты ведь болеешь за Джордан, но тем не мение всё время вспоминаешь это Спа 98. Что так нравиться глумиться над шефом любимой команды? 2 ALL Ферра насрала на своих же болельщиков два раза подряд в Австрии! Впрочем и на всю Ф-1. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 Первоначальное сообщение от SGC_bmw И чем такая КТ отличается от КТ в Австрии? Там тоже решение принимал не МШ, а ЖТ. А на этот вопрос ты ответа не получишь никогда. Поскольку в стане Шумофорбов процветают пышным цветом старые добрые двойные станадарты. Уж сколько раз я вопрошала, что меняет фамилмия в ситуации абсолютной равной - увы, наступает глухота. Так что не трать зря силы. Фобия это болезнь неизлечимая. Ненависть все так же слепа Ничего не меняется в этом мире. Такое ощущение, что время движется совсем не по спирали Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 Первоначальное сообщение от Анна А на этот вопрос ты ответа не получишь никогда. Поскольку в стане Шумофорбов процветают пышным цветом старые добрые двойные станадарты. Уж сколько раз я вопрошала, что меняет фамилмия в ситуации абсолютной равной - увы, наступает глухота. Так что не трать зря силы. Фобия это болезнь неизлечимая. Ненависть все так же слепа Ничего не меняется в этом мире. Такое ощущение, что время движется совсем не по спирали Читай внимательнее, ответ он получил раньше чем ты это написала. Ненависть слепа? А помоему это слеп кто-то из форумчан И может не будешь так горячиться с выражениями? А то можно так и монитор обплевать от злости Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 Первоначальное сообщение от Spectre Он не сам придумал. Я говорю, что услышал это от него. А он сам ссылался на интервью Култхарда. Слушай, а мне Йос The Boss рассказывал, что в Бенеттоне 94, половина деталей была нелегальными ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tk Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 Первоначальное сообщение от Oldman Отличается тем, что это могла быть ПЕРВАЯ В ИСТОРИИ ПОБЕДА команды Джордан. Аааа... ну да.. еще и избирательный подход к оценке КТ. И оценивающий считает себя вправе санкционировать или не санкционировать применение КТ в каждом конкретном случае.. Классно. Главное, жаль, что никто не сформулирует просто: ситуации, где замешан Шумахер, по определению являются неприличными и постыдными. Какие бы методы не задействовались во всех других ситуациях, они могут быть оправданы так же по определению. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 Первоначальное сообщение от Oldman А я, например, считаю, что если приказ и был, то совершенно обоснованым. Кто такой Хилл и кто такой Ральф? Команда может одержать первую победу в истории. Даже не первую победу, а сразу дубль. Надо быть полным идиотом, чтобы позволить своим пилотам вынести друг друга в этой ситуации... Обоснованный, конечно. Но ИМХО КТ это не оправдывает. Я уже как-то говорил, что на месте Эдди я бы поступил также, но я не на месте Эдди, я болельщик, я не хотел начиная с 98го года всем шумососам доказывать, что Хилл здесь не капли не виноват. Я не хотел доказывать им, что чёрта с два Ральф бы обогнал Хилла...я хотел. чтобы они сами в этом убедились! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spectre Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 Первоначальное сообщение от Oldman Отличается тем, что это могла быть ПЕРВАЯ В ИСТОРИИ ПОБЕДА команды Джордан. Никакой разницы. Потому как начав с ТАКОЙ победы... Хотя... что я говорю - это все разговоры в пользу бедных. Да, без КТ Ф1 была бы ближе к "чистому" соревнованию. Однако Ф1-командный вид спорта. И чем второй пилот лучше механика, ведь никто не требует, чтобы пилоты сами прикручивали колеса? И вклад второго пилота в победу первого также имеет место быть. Я говорю - это вопрос восприятия. Если бы воспринимаешь Ф1 как корриду - борьбы одного матадора с быком (болидом), то да, КТ для тебя - что кость в горле. А если - как футбол, то это уже другое. Повторяю - КТ - это нехорошо. Причем я не различаю пропуск партнера, сознательный необгон партнера, договоры о первом повороте и прочее. Это все одного уровня. Но без нее не было бы Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 Первоначальное сообщение от madlopt И может не будешь так горячиться с выражениями? Начни с себя А то можно так и монитор обплевать от злости А мне в проследнее время казалось, что ты становишься взрослее. Оказывается я опять ошиблась. Ты как был просто хамом так им и остался. Что ж - жаль. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 Первоначальное сообщение от Oldman Слушай, а мне Йос The Boss рассказывал, что в Бенеттоне 94, половина деталей была нелегальными ... А моему знакомому журналисту Алексею Мочанову лично (это не шутка) Джонни Херберт в Ле-Мане рассказывал о примечательной ситуёвине в Бенеттоне. Изначально они с Шумом делились данными телеметрии и прочими тонкостями настройки, и как только Джонни опередил Шума в квале Шум подошёл к нему и сказал:"Теперь этого не будет никогда!". А Бриатторе позаботился, чтобы такой пункт включили Херберту в контракт. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 Первоначальное сообщение от Анна Первоначальное сообщение от madlopt И может не будешь так горячиться с выражениями? Начни с себя А то можно так и монитор обплевать от злости А мне в проследнее время казалось, что ты становишься взрослее. Оказывается я опять ошиблась. Ты как был просто хамом так им и остался. Что ж - жаль. Смайлики в посте я расставил не просто так! Я мог ответить на твой хамский пост и иначе. А про слюну...ты мне сама частенько напоминала, при этом я тебя не хаял, пропускал мимо ушей. Так что "начни с себя". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spectre Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 madlopt, а почему это ты так защищаешь Хилла? По твоему выходит, что он знал, что Ральф быстрее его, что сам он не может его сдержать, а потому попросил Эдди сказать Ральфу "пару ласковых". Испужалси, выходит. Заметь, это сказал не я, а ты - его болельщик Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 2 tk Не обобщай. Почитай мои посты насчёт КТ в Джордане. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spectre Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 Первоначальное сообщение от madlopt А моему знакомому журналисту Алексею Мочанову лично (это не шутка) Джонни Херберт в Ле-Мане рассказывал о примечательной ситуёвине в Бенеттоне. Изначально они с Шумом делились данными телеметрии и прочими тонкостями настройки, и как только Джонни опередил Шума в квале Шум подошёл к нему и сказал:"Теперь этого не будет никогда!". А Бриатторе позаботился, чтобы такой пункт включили Херберту в контракт. Я читал эту статью. Что же я могу сказать - плохо у журналиста с английским. Потому как Шум сказал Херберту "Этого не будет никогда" не в смысле деления настройками, а в смысле того, что он его больше не обгонит. Заметь, Шум всегда обыгрывал в квале напарников. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spectre Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 Первоначальное сообщение от tk Аааа... ну да.. еще и избирательный подход к оценке КТ. И оценивающий считает себя вправе санкционировать или не санкционировать применение КТ в каждом конкретном случае.. Классно. Главное, жаль, что никто не сформулирует просто: ситуации, где замешан Шумахер, по определению являются неприличными и постыдными. Какие бы методы не задействовались во всех других ситуациях, они могут быть оправданы так же по определению. Я с этим сталкиваюсь уже не первый раз. Мне уже начинает казаться - может, им всем носить одинаковые шлемы и раскрашивать машины одинаково? А то дошли до того, что описыввают две одинаковые ситуации и говорят - одна - это нормально, а вторая - плохо. Я считаю, что обе ситуации - это плохо. И Австрия плохо, и Австралия, и Бельгия, и все-все-все... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 2 Spectre Это сказал не я, а ты. Повторяю:" 1) Хилл стартовал с куда лучшей позиции чем Ральф 2) Хилл обогнал МШ и 8 кругов его сдерживал 3) До сефети кара Хилл оторвался от Ральфа на 15 секунд 4) Лучший круг Ральфа на 2 секунды хуже лучшего круга Хилла в той гонке 5) Хилл сказал ту свою фразу именно во время жёлтых флагов, он боялся обгона именно на РЕСТАРТЕ, точнее не обгона, а вылета их обоих, после неосторожного манёвра молодого немца." Отсюда следует, что Ральф был быстрее Хилла? Хилл боялся манёвра на рестарте, на рестаре и у Йонга есть шанс обогнать! Но ещё больший шанс впердолиться в соперника, такие вот шансы были и у Ральфика. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 Первоначальное сообщение от Spectre Я читал эту статью. Что же я могу сказать - плохо у журналиста с английским. Потому как Шум сказал Херберту "Этого не будет никогда" не в смысле деления настройками, а в смысле того, что он его больше не обгонит. Заметь, Шум всегда обыгрывал в квале напарников. Чтьал статью? Где интересно? На английском? Прикольно. Ссылку дашь? Или пустозвонить изволите? Мне это сказал лично сам Мочанов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 2 Spectre Опять твою дивизию. Читайте внимательнее, уважаемые шумососы. И не договаривайте за других. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 Хочу добавить, что как и Олдман про Йоса. так и я про Шума не утверждаю, что инфа Мочанова факт! Для меня да, но я доказать это не могу. Мочанов мог опубликовать это интервью, но Херберт конечно же мог его спокойно опровергнуть, если бы захотел. Потому, что это было даже не интервью, а просто частная беседа Мочанова и Херберта. где они разговаривали не как журналист и гонщик, а просто как люди с общими пристрастиями. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koshka Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 Первоначальное сообщение от madlopt 2 Spectre Опять твою дивизию. Читайте внимательнее, уважаемые шумососы. И не договаривайте за других. А я вот все думаю... хорошо ли прозвучит слово: Хиллосос... по-моему неплохо, а? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nadusha Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 хорошо ли прозвучит слово: Хиллосос а "уважаемый хиллосос" еще лучше:D:D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 Первоначальное сообщение от madlopt Никак, я что оправдываю КТ? Я оправдываю Хилла. Зачем? Он сам в своей книге все рассказал. Первоначальное сообщение от madlopt Ты не преувеличивай! Намёк! Один единственный! Называй, как хочешь, но это просто мнение Хилла, которое он имел право сказать, также как и Ральф имел свободу выбора: послушать приказа ... Не смеши. У какого второго пилота есть свобода выбора. Вернее есть - ослушаться и расстаться с командой, а то и Формулой навсегда. Первоначальное сообщение от madlopt ...или нет, тогда его мог сдержать только впереди идущий Хилл либо отбойник... Или Ральф бы обогнал Хилла. Тоже вариант. Первоначальное сообщение от madlopt Я вот не понимаю, ты ведь болеешь за Джордан, но тем не мение всё время вспоминаешь это Спа 98. Что так нравиться глумиться над шефом любимой команды? Напомню. Моими любимыми командами являются Вилльямс, Рено (Бенеттон) и Джордан (именно в такой последовательности). С гонщиками сложнее. Болею за Физика, МШ, Монтою, Баттона. Интересен Алонсо и Фирман. Но! Достается от меня всем. По заслугам. Первоначальное сообщение от madlopt 2 ALL Ферра насрала на своих же болельщиков два раза подряд в Австрии! Впрочем и на всю Ф-1. Феррари в 97м, в 98м, в 99м проигрывала титул в последней гонке. С точки зрения команды КТ оправдана. Даже в Австрии 2002. Ибо никто не знает, что будет завтра (как сейчас, например, когда Маки на прошлогодней машине еб*т Феррари). А то, что мне любое проявление КТ не нравится, не значит, что я должен закрывать глаза на КТ в одних случаях, и орать в других. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 2 SGC_bmw Я устал повторять одно и тоже. КТ-полная куйня. И в Джордане и в Макларене и в Феррари и в Заубере...полная куйня! Это не спорт, а куйня! Я понял, что тебе ничего не докажу, ты трактуешь слова Хилла по своему, пусть так, но с другой стороны ты делаешь выводы не основанные ни на чём(вернее основания есть. но недостаточные и трактовать, как мы убедились их можно как угодно), доказать ничего ты не можешь, как впрочем и я. 2 Кошка и Надюша А вы, что дружно парой в шумососы записались? Ну тогда вы не против, если я вас так и буду называть Кстати хотелось бы услышать аргументы "хиллосоства". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spectre Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 Первоначальное сообщение от madlopt Хочу добавить, что как и Олдман про Йоса. так и я про Шума не утверждаю, что инфа Мочанова факт! Для меня да, но я доказать это не могу. Мочанов мог опубликовать это интервью, но Херберт конечно же мог его спокойно опровергнуть, если бы захотел. Потому, что это было даже не интервью, а просто частная беседа Мочанова и Херберта. где они разговаривали не как журналист и гонщик, а просто как люди с общими пристрастиями. Может, ты и говорил с ним в привате, но вот статья такая точно была. Найду ссылку - жмотиться не стану Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 Первоначальное сообщение от madlopt 2 SGC_bmw Я устал повторять одно и тоже. КТ-полная куйня. И в Джордане и в Макларене и в Феррари и в Заубере...полная куйня! Это не спорт, а куйня! Я понял, что тебе ничего не докажу, ты трактуешь слова Хилла по своему, пусть так, но с другой стороны ты делаешь выводы не основанные ни на чём(вернее основания есть. но недостаточные и трактовать, как мы убедились их можно как угодно), доказать ничего ты не можешь, как впрочем и я. Правильно. Полная х*йня. И в исполнении МШ, и в исполнении Хилла. Первоначальное сообщение от madlopt 2 Кошка и Надюша А вы, что дружно парой в шумососы записались? Ну тогда вы не против, если я вас так и буду называть Кстати хотелось бы услышать аргументы "хиллосоства". Тогда уже "хиллососания". Это, типа, тот кто САСЕТ НЕХИЛО. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spectre Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 2 мадлопт А что есть "шумососство"? Определеньице дай, а там и относительно тебя решим. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.