Анна Posted June 11, 2003 Share Posted June 11, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Из Австрии-01. Ну и там Феррари были честны со зрителями, показав им всю праду. Раз мы (зрители) смогли её оттуда узнать Не так ли? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spectre Posted June 11, 2003 Share Posted June 11, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Култхард: сказал - сделал. И Мика: пообещал - вернул. А еще Мика после Японии-98 подошел к Култхаржду и сказал (в отличие от мифического договора это слышали все) - следующий сезон - твой. И что? Не выполнил... По мне сказал-сделал - это сродни "слово и дело" - помнишь, чей был лозунг в 18 веке? А Сенна сказал - вынесу Проста любой ценой. Это тоже достойно? ИМХО, и то, и другое - гнусно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted June 11, 2003 Share Posted June 11, 2003 Кому там ещё очки купить? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted June 11, 2003 Share Posted June 11, 2003 Первоначальное сообщение от Oldman О всяких приказах лично никогда ничего не читал, и впервые услышал на этом форуме... Причем в форме "ну все знают" или "вот Дэвид в каком-то интервью". Может ты можешь предложить какой-нибудь источник по данному поводу? К слову. О приказе пропустить Мику в Хересе я тоже нигде не слышал и не читал. Только здесь на форуме. Так что мне тоже интересно увидеть ссылочку. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted June 11, 2003 Share Posted June 11, 2003 Первоначальное сообщение от Анна Ну и там Феррари были честны со зрителями, показав им всю праду. Раз мы (зрители) смогли её оттуда узнать Не так ли? :D:D Я тащусь!:D:D Мама роди меня обратно!Иришка намба ту. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spectre Posted June 11, 2003 Share Posted June 11, 2003 Первоначальное сообщение от madlopt Карту? Ну и что она доказывает? А откуда я знаю, может в типографии ошиблись? Может меня просто дурят? Может и нет вовсе никакого Израиля, а Зелмя плоская и на трёх слонах!!! Откуда мне знать? Почему мы верим только тому чему хотим верить? Почему мы верим только тому, что выгоднее? Израиль видело несколько миллионов человек. Договор Мики и Дэвида - только они сами. (то есть заинтересованные люди) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted June 11, 2003 Share Posted June 11, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex К слову. О приказе пропустить Мику в Хересе я тоже нигде не слышал и не читал. Только здесь на форуме. Так что мне тоже интересно увидеть ссылочку. В том то дело, что их и нет. Даже в Формуле (если я не ошибаюсь) по этому поводу писали только лишь свои доводы без никаких фактов. Да, Деннис подбегал в Френку, но это доказывает только то, что Френк посоветовал Вильнёву пропустить оба Мака и всё. Хотя скорее не доказывает, а можно лишь это предположить, т.к. их разговор нам не известен. 2 ALL Тем не мение мы ведь не утверждаем, что приказа не было? И я к слову всегда говорил, что Деннис поступил дерьмово. Почему же я этому верю, а в ангела по имени Феррари нет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted June 11, 2003 Share Posted June 11, 2003 Первоначальное сообщение от Oldman 2 Zdvig & Anna Ваш вопрос понятен, я просто обедать ходил. Ответ будет таким: почему вы не возмущаетесь, когда к вам подходят на улице и просят сигаретку или пару рублей? И почему обращаетесь в милицию, когда подкарауливают в темном переулке, дают по голове и забирают все деньги и все сигареты? т.е. Ситуация с Макларен это просьба нищих и убогих пары рублей? А с Феррари - это грабеж? Нет. С "Феррари - открытый грабеж", в какой-то мере соглашусь. Только вот ситуация с Макларен - это когда я прихожу домой, а квартира пустая... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted June 11, 2003 Share Posted June 11, 2003 Первоначальное сообщение от Анна Ну и как обед вскусный был? Спасибо, обед был вкусный! (Я вообще очень люблю это дело ) Первоначальное сообщение от Анна На мой взгляд австрия и есть сигаретка. В смысле раз в жизни Барик нашел сигаретку. Тут же прибежал злой "М на букву Ш", и отобрал со словами "мне тут до полной пачки может не хватить". Так что ли? Первоначальное сообщение от Анна А ситуация Хилл с Ральфом - чистой воды грабежь. Где грабежь? Что у него было? Второе место. Кто у него его отбирал? Ты вот, например, никогда не сможешь стать Президентом США. Не потому что, не подходишь, а потому что вот придумали такой закон... И что? Первоначальное сообщение от Анна Ты более сверхчеловек чем я и менее склонен к человеческим слабостям и ошибкам? я никогда не позиционировал себя как "сверхчеловека". Мне этот термин вообще не нравится... Тогда уж лучше "два шага до бога" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted June 11, 2003 Share Posted June 11, 2003 А я все жду и жду ответа на мой вопрос: Может тогда мне кто объяснит, почему "то самое правило" было написано именно после финта Макларена? Что это может означать, если не наличие и признание факта КТ в Маках и соответствующей на то реакции ФИА? Хотя бы на его первую часть Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spectre Posted June 11, 2003 Share Posted June 11, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Нет ничего странного в сомнениях. Я тоже не всему верю из того, что говорят пилоты. Но в данном случае я верю. И ни одного повода не верить у меня нет. И в 97-ом, и в 98-ом Култхард считался де-факто первым номером в Макларене. Пока не стало совершенно очевидно, что Хаккинен сильнее. Никогда Култ не был 1м номером. Даже когда был сильнее. Вот слова из статьи про него (цитирую по памяти - из Формулы). Когда ДК пришел в Макларен, оказалось, что его поулы и победа никем ни во что не ставятся. В команде был уже первый гонщик - Мика Хаккинен, и никто не собирался отдавать предпочтение Култхарду, и очень быстро он это понял. Даже победы в Австралии и Италии в 97 не изменили мнения Рона, и потому в Хересе он отдал приказ.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted June 11, 2003 Share Posted June 11, 2003 Первоначальное сообщение от Oldman Почему некрасиво? Дарить самому - очень даже красиво! Никогда не забуду "прощальный подарок Занарди"! Если хочешь сказать, что это не Дэвид дарил, то покажи где это написано... Без обид? если даже это где то написано, то не факт, что это правда. Я не смогу тебе привести такого рода доказательства. Тк же не факт и слова Девида (если они такие есть). Мож ему пригрозили, чтоб молчал? откуда мы знаем? Без обид Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nadusha Posted June 11, 2003 Share Posted June 11, 2003 А я все жду и жду ответа на мой вопрос: сочувствую Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spectre Posted June 11, 2003 Share Posted June 11, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Весь цинизм в том, что зрители и так знали правду. Правда заключалась в том, что Ферры не только не дали попробовать, а принудительно переставили гонщиков местами. А я тебе еще расскажу - в 50е годы одна команда (вот только не припомню - какая) на одной гонке, не желая схода обоих, просто вывесила табличку (вроде тех, которыми на пит зазывают, где было написано: Гонщик А (не помню, кто это был) - 1 Гонщик В - 2 Просто и незатейливо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted June 11, 2003 Share Posted June 11, 2003 Первоначальное сообщение от zdvig т.е. Ситуация с Макларен это просьба нищих и убогих пары рублей? А с Феррари - это грабеж? Нет. С "Феррари - открытый грабеж", в какой-то мере соглашусь. Только вот ситуация с Макларен - это когда я прихожу домой, а квартира пустая... Хорошо сказал!!! Только не так. Это когда ты подходишь к большой автостоянке и слышишь как вопит сигнализация, такая же как у тебя... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spectre Posted June 11, 2003 Share Posted June 11, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Из Австрии-01. А чего тогда возмущаешься? Ты же все заранее знал про 2002й год - мог бы и не удивляться. Все всё знали - так в чем цинизм? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted June 11, 2003 Share Posted June 11, 2003 Первоначальное сообщение от Анна Так давай поспорим - ответа пока нет. Вопрос был следующий - Может тогда мне кто объяснит, почему "то самое правило" было написано именно после финта Макларена? Что это может означать, если не наличие и признание факта КТ в Маках и соответствующей на то реакции ФИА? Много чего. Если тебе так интересно: Например, что понятия "дженьльменское соглашение" в регламенте ФИА нет. Например, что ФИА играла на стороне Феррари. Например, что ФИА увидела командную тактику там, где ее не было. Причем команда, когда договорились два человека? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted June 11, 2003 Share Posted June 11, 2003 Первоначальное сообщение от Oldman Спасибо, обед был вкусный! (Я вообще очень люблю это дело ) Это хорошо, А то знаешь как у некоторых плохой обед влияет на все остальные функции - ужас! Про Ральфа Барика и прочих Шумахеров а тем более про сверхлюдей больше не хочу - уж прости я тоже пообедала (и не только ) Тем более я с тобой более менее все выяснила. Тем более, что к Мишкиному контракту это не имеет никакого отношения. Кстати, если вернуться к теме, то если два дня назад я была разочарована и несколько озадачена этим решением, то теперь уже привыкла и даже рада, что Мишка принял решение остаться с командой, несмотря на явно грядущий спад. Всем спасибо за беседу - очень положительно она повлияла на мое настроение Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted June 11, 2003 Share Posted June 11, 2003 К слову. Помню было много споров, про МШ (странно, не так ли ) и про 1994 год в частности. Так вот, там в многие в защиту МШ писали, что раз ничего не доказано, то ничего не было. Противники такие доводы высмеивали до коликов в животах. Ну как же, нам же лучше видно. "Я с секундомером мерял время заправок" (Oldman, это гипербола). И что же мы видим на данный момент? Ситуевина перевернулась с ног на голову.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted June 11, 2003 Share Posted June 11, 2003 Первоначальное сообщение от Spectre А еще Мика после Японии-98 подошел к Култхаржду и сказал (в отличие от мифического договора это слышали все) - следующий сезон - твой. И что? Не выполнил... А как он, по-твоему, мог это выполнить, если Култхард не вытягивал? Сзади толкать? Ну-ну... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted June 11, 2003 Share Posted June 11, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex А как он, по-твоему, мог это выполнить, если Култхард не вытягивал? Сзади толкать? Ну-ну... очень просто, специально ехать медленнее его незаметно для Култхарда. Тот бы духом воспрял и.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SanyaJV Posted June 11, 2003 Share Posted June 11, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex А как он, по-твоему, мог это выполнить, если Култхард не вытягивал? Сзади толкать? Ну-ну... ...спереди тянуть Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted June 11, 2003 Share Posted June 11, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Много чего. Если тебе так интересно: Например, что понятия "дженьльменское соглашение" в регламенте ФИА нет. Например, что ФИА играла на стороне Феррари. Например, что ФИА увидела командную тактику там, где ее не было. Причем команда, когда договорились два человека? Фиа увидела командную тактику там где её не было?? Ну Алекс не уподобляйся Шумофобам. То есть плохо (по мнению ФиА) поступили в Феррари - то ФИА работают хорошо, А если в Макларен - то у ФИА глюки? И ещё: раз тогда ФИА работала на стороне Феррари а в этом году на стороне Макларена Black Alex то это действительно правда, что в этом году Кими дважды в обход правил разрешали дорабатывть машину между квалой и гонкой (Об этом писали и говорили все СМИ).? Фи какая гадость. Кими - липовый лидер - Лидер от ФИА. Опять зрителей чморят, на этот раз Макларен с ФИа во главе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted June 11, 2003 Share Posted June 11, 2003 Первоначальное сообщение от Анна А я все жду и жду ответа на мой вопрос: Может тогда мне кто объяснит, почему "то самое правило" было написано именно после финта Макларена? Что это может означать, если не наличие и признание факта КТ в Маках и соответствующей на то реакции ФИА? Хотя бы на его первую часть Отвечаю. В том самом правиле данное недоразумение было описано как "манипулирование результатами гонки". Принято оно было в контексте скандала в букмекерских конторах. Сам факт скандала говорит о том, что на победу Дэвида поставило не мало людей, т.е. о том, что он "железный номер два" знали только на этом форуме В Австрии о протестах со стороны букмекерских контор слышно не было. Интересно почему? Далее. Термин КТ был изобретен не сегодня. Ты сама давала примеры. В настоящий момент запрещена именно "командная тактика". Но после Австралии такого термина не употребляли, хотя, напомню, он всем (и ФИА в том числе) был известен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted June 11, 2003 Share Posted June 11, 2003 Первоначальное сообщение от zdvig К слову. Помню было много споров, про МШ (странно, не так ли ) и про 1994 год в частности. Так вот, там в многие в защиту МШ писали, что раз ничего не доказано, то ничего не было. Противники такие доводы высмеивали до коликов в животах. Ну как же, нам же лучше видно. "Я с секундомером мерял время заправок" (Oldman, это гипербола). И что же мы видим на данный момент? Ситуевина перевернулась с ног на голову.... А вот почитай мои посты в спорах про 94. И увидишь, что ситуация (в отношении меня) никак не поменялась. Что доказывать там? Эта ситуация совсем иная. Тут мы видели всё своими глазами. И если кто-то не верит своим глаза, то это его проблемы. А в Бельгии ничего никто не видел. Есть только фраза Хилла, которая доказывает наличие приказа от Эдди Ральфу. Хотя опять же истолковать можно по разному. В Австралии мы слышали только со слов Мики и Дэвида о соглашении. И всё. Ничего доказать нельзя. Каждый пилит на своей стороне. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.