KAA Posted June 16, 2003 Share Posted June 16, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex И где героизм? Или просто хорошо делать свою работу в этой стране всегда героизм? Какой ты упрямый ... Ну во-первых, возьму на себя смелость предположить, что автор топика не имел в виду героизм в степени а-ля Гастелло или Муций Сцевола. Во-вторых, героизм, имевшийся в виду, вероятно состоит не в том, чтобы хорошо делать свою работу, а в том, чтобы сделать её лучше всех в условиях, когда инструментарий у тебя сильно не лучше (а ведь GA ехала в общем не быстрее Вилов и резину имела хуже, правда?), начальные условия похуже (Вилы ведь были на старте впереди, правда?) да и везения ничуть не больше чем у конкурентов (питы ведь были подлиннее, чем у Вилов, правда?). Или просто "прыгнуть выше головы" - как почти удалось Йосу, но не удалось до конца - почему я не за него и проголосовал... Обогнать теперешний пелетон целиком (кроме первой пятёрки) - для теперешнего Мака, пардон, не проблема и невелика заслуга. Плюс неимоверно повезло. А вот дальше - не вышло, покоцанная GA "убогого" Баррика не далась ... Напомнить, с какого места выигрывали гонки Уотсон, Баррик, МШ и Прост? С 22-го, 18-го, 17-го и 14-го. И в более равном пелетоне. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sim_tek Posted June 16, 2003 Share Posted June 16, 2003 Первоначальное сообщение от Schumofil ...... на лопнувшем колесе он не потерял ничего. 30 метров позже, 100 метров раньше - и уже было бы все не так ажурно. .............. Ничего? Почти ничего, только позицию... Барику Кими уступил именно после того, как потерял ету резинку. Причем, ещё ДО вынужденного пит-стопа уступил.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted June 16, 2003 Share Posted June 16, 2003 Первоначальное сообщение от KAA ...героизм, имевшийся в виду, вероятно состоит ... в том, чтобы сделать её лучше всех в условиях, когда инструментарий у тебя сильно не лучше... Мне кажется, что героизм и автор топа, и все мы понимаем примерно одинаково. Критерий, который ты сейчас привел, на мой взгляд, есть не что иное, как эффективность, а это ИМХО с героизмом суть вещи разные... Вспомни перебитые пальцы Биаджи или сломанную руку Капиросси, вспомни последние 13 кругов Занарди... Были ли они тогда лучше всех? Нет. Но разве за "лучше всех" их запомнили? Первоначальное сообщение от KAA Обогнать теперешний пелетон целиком (кроме первой пятёрки) - для теперешнего Мака, пардон, не проблема и невелика заслуга. Плюс неимоверно повезло. А вот дальше - не вышло, покоцанная GA "убогого" Баррика не далась ... Напомнить, с какого места выигрывали гонки Уотсон, Баррик, МШ и Прост? С 22-го, 18-го, 17-го и 14-го. И в более равном пелетоне. А вон Айртон писал, что "ловить 17-ой в Канаде нечего". У тебя теперь Шум едва ли не на велосипеде катил. Две крайности, одна другой не лучше... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nadusha Posted June 16, 2003 Share Posted June 16, 2003 Я мож чего не так понимаю, но герой вообще и герой гонки - это не совсем как бы одно и то же. Все же не каждый раз случаются пожары и езда с температурой и прочие экстремальные казусы. Как есть герой России и герой романа. Например. Слово одно, смысл немного разный. Мне так казалось - герой гонки - это кто-то кто больше всего наше привлек внимание, наиболее достойно показал себя, выжал из ситуации максимум в чем бы эта ситуация не заключалась. И это все исключительно субъективно. И ведь по результатам наших голосований государственных наград вручать не собираются и в серии ЖЗЛ победителю том не выделят. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZerGal Posted June 16, 2003 Share Posted June 16, 2003 Первоначальное сообщение от KAA Напомнить, с какого места выигрывали гонки Уотсон, Баррик, МШ и Прост? С 22-го, 18-го, 17-го и 14-го. И в более равном пелетоне. Махонькая поправка. МиШу стартовал с 16 места . В Бельгии-то 95 года. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BMW-Power Posted June 16, 2003 Share Posted June 16, 2003 Голоснула за Ральфа. Очень жаль, что в который раз чуть ранний пит-стоп привел к потере позиции, хотя думаю это уже не Ральфина вина. Он я считаю сделал всё возможное в этой гонке, да и в квале он тоже не ударил в грязь лицом. МШ и Райкконена героями ГП Канады не считаю - им помогла исключительно граммотная командная тактика. Да Мата - СУПА. Молодец! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TIGRAN Posted June 16, 2003 Share Posted June 16, 2003 Не понимаю восторга! Братья Шумми засушили гонкую Впечатление такое же как от полуфинала лиги чемпионов Интер - Милан. Жуткая тягомотина внутри первой четверки. Эти рребята не Гонщики, а пилоты или шоферы. не знаю. что точнее характеризует такое бездарное поведение на такой трассеб с таким именем. Жиль в гробу перевернулся от этого паровозика. ф героев двое - КИММИ и РУБЕНЬО. МОЛОДЦЫ!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spectre Posted June 16, 2003 Share Posted June 16, 2003 Ну, а, конечно, горячий парень Тигран, сидя в болидах вместо братьев Шумахеров, уж всем бы показал Каждый мнит себя стратегом... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted June 16, 2003 Share Posted June 16, 2003 Первоначальное сообщение от Nadusha Я мож чего не так понимаю, но герой вообще и герой гонки - это не совсем как бы одно и то же. Все же не каждый раз случаются пожары и езда с температурой и прочие экстремальные казусы. Как есть герой России и герой романа. Например. Слово одно, смысл немного разный. Мне так казалось - герой гонки - это кто-то кто больше всего наше привлек внимание, наиболее достойно показал себя, выжал из ситуации максимум в чем бы эта ситуация не заключалась. И это все исключительно субъективно. Субъективно, разумеется. Если б числами меряли, то и голосовать не надо было бы Но ИМХО героизм не меряется эффективностью. Вон Клод Изерли одним махом выиграл войну. Но героем его назвать у нас язык отсохнет... На мой взгляд, герой тот, кто прыграет выше головы, делает невозможное, если хотите. Как Баррикелло в Хоккенхайме-2000, как Хилл в Венгрии-97. Опять же ИМХО никто в минувший уикенд этим не отличился. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TIGRAN Posted June 16, 2003 Share Posted June 16, 2003 Горячие парни - Мика в свое время. Кимми. Рубеньо (которому командная "стратегия" жизни не дает. Это жеж всеж такиж Формулаж-такиж 1 жеж. а не автопробег ветеранов Мухосранск - Кукуево. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CspC Posted June 16, 2003 Share Posted June 16, 2003 Первоначальное сообщение от TIGRAN Горячие парни - Мика в свое время. Кимми. Рубеньо (которому командная "стратегия" жизни не дает. Это жеж всеж такиж Формулаж-такиж 1 жеж. а не автопробег ветеранов Мухосранск - Кукуево. Никуя себе горячие А кто тогда Монтоя с Вильневым?? :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sim_tek Posted June 16, 2003 Share Posted June 16, 2003 Уф, решился наконец-то. Ральф. Не как "Герой России (Германии? )", а как "герой романа". Всё же в центре внимания всю гонку, а это у него в последнее время нечасто. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TIGRAN Posted June 16, 2003 Share Posted June 16, 2003 Никуя себе горячие А кто тогда Монтоя с Вильневым?? Монтойю в Вильямсе зажали до неизнеможения (он на Ральфа даже не рыпнулся ни разу). А Вильнев - вообще самый правильный среди них всех, вот только с тачкой не везет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tk Posted June 16, 2003 Share Posted June 16, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Спор не о колесе, а о критериях героизма... ИМХО в том, чтобы не допустить ошибки, нет ничего героического, иначе надо сразу полпелетона в герои записывать, а записан только Шум. За справедливость обидно... Однако ж после Монако, смотрю, ты все-таки за Монтойю проголосовал.... тогда со справедливостью все ок было? :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loki Posted June 16, 2003 Share Posted June 16, 2003 Герой (ну или почти - по сравнению с остальными) - Барик. Раз сломался, на второй раз машина начала разваливаться - ан нет, доехал, и Кимми не пропустил. ..."Но что-то героическое в этом есть":) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LatStar Posted June 16, 2003 Share Posted June 16, 2003 Эхх .. Героев действительно не было, как многие сказали. Проголосовал за Ральфа, всё таки первый подиум сезона, да и действительно прибавил за последние пару Гран При. Так сказать, голос заслужил Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LatStar Posted June 16, 2003 Share Posted June 16, 2003 Первоначальное сообщение от TIGRAN Монтойю в Вильямсе зажали до неизнеможения Бедненький Монтоя .. Как его запинали, явно Фрэнк Ральфу симпатизирует. Уже не даёт напарника по команде повыталкивать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted June 16, 2003 Share Posted June 16, 2003 Первоначальное сообщение от LatStar Эхх .. Героев действительно не было, как многие сказали. Проголосовал за Ральфа, всё таки первый подиум сезона, да и действительно прибавил за последние пару Гран При. Так сказать, голос заслужил А еще и единственный из всех, кто финишировал во всех гонках сезона в очках... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TIGRAN Posted June 16, 2003 Share Posted June 16, 2003 Бедненький Монтоя .. Как его запинали, явно Фрэнк Ральфу симпатизирует. Уже не даёт напарника по команде повыталкивать. А почему сразу выталкивать? Обгон - не толкание же. Mein Gott! это же гонка и главный в ней Гонщик и его позиция. а получается, что командная стратегия превыше всего. Так что-ли? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LatStar Posted June 16, 2003 Share Posted June 16, 2003 Первоначальное сообщение от TIGRAN Так что-ли? Нуу в общих чертах да .. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted June 16, 2003 Share Posted June 16, 2003 а получается, что командная стратегия превыше всего. Так что-ли? Именно так. Ф1 - командный вид спорта, если ты не знал... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TIGRAN Posted June 16, 2003 Share Posted June 16, 2003 Нуу в общих чертах да .. Поэтому и буду клеймить всех прагматиков, которые Гонщикам волю не дают. Потому что романтику и настоящую борьбу на нет сводят своими "стратегиями", запретами обгонов, приказами пропустить напарника и т.д. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted June 16, 2003 Share Posted June 16, 2003 Первоначальное сообщение от Slavik Именно так. Ф1 - командный вид спорта, если ты не знал... Да ну? Почему же тогда, говоря о 94м, чаще говорят, что Хилл упустил титул, и много реже, что Вилльямс победил в КК?... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted June 16, 2003 Share Posted June 16, 2003 Поэтому и буду клеймить всех прагматиков А что, счас непрагматики остались? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sim_tek Posted June 16, 2003 Share Posted June 16, 2003 Первоначальное сообщение от Slavik А что, счас непрагматики остались? Дак вот был один (Монтоя) Но...зажали его Пиццония, может ещё, только ему ваще непруха. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.