zdvig Posted August 22, 2003 Share Posted August 22, 2003 Первоначальное сообщение от Eugene Вот, блиа... Ну почему, Славик, ты так Кими ненавидишь, а? А почему ты Шумахера ненавидишь? ПАТАМУ ЧТА КИМИ-СУПА! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 22, 2003 Share Posted August 22, 2003 Первоначальное сообщение от Slightly Mad Ага, а на третьей фотке видно, как Кими начинает смещаться вправо! И, заметьте, даже при виде сверху никакого расширения влево, столь часто упоминаемого Алексом, не видно! Вот то самое расширение. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 22, 2003 Share Posted August 22, 2003 Первоначальное сообщение от zdvig Только я соглашусь со Славиком. Кими поступил как неопытный пилот. Для него было лучше не лезть на рожон и уступить 2 места, но заработать очки. Кими не мог предугадать, что Ральф поступит, уж простите, как лох позорный. Об опыте говорить вообще не стоит, потому что много более опытный Баррикелло тоже не ожидал от Ральфа подобного маразма. Похоже, что опыта недостает как раз Ральфу... Ну ничего, еще каких-нибудь лет десять, и он научится использовать зеркала по назначению Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted August 22, 2003 Share Posted August 22, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Кими не мог предугадать, что Ральф поступит, уж простите, как лох позорный. Об опыте говорить вообще не стоит, потому что много более опытный Баррикелло тоже не ожидал от Ральфа подобного маразма. Похоже, что опыта недостает как раз Ральфу... Ну ничего, еще каких-нибудь лет десять, и он научится использовать зеркала по назначению Ну, Ральфу, тут тоже опыта не хватило. Я думаю, что он все видел, просто неверно оценил ситуацию, свой маневр, положение и скорость соперников. ИМХО, наказывать его было глупо. Обычный гоночный инциндент Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted August 22, 2003 Share Posted August 22, 2003 А Барикелло откровенно ступил. Ему тоже надо было тормозить. Кими не не оценил ситуацию из-за неопытности, я думаю. А Барика уже так не отмажешь. Может решил упрямство проявить. Лучше б уступил и заработал очки для КК Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konrad Posted August 22, 2003 Share Posted August 22, 2003 Изображение, которое предоставил Al!, обрывается на самом интересном месте Вот на этом изображении видно, как Кими все же начал смещаться вправо (кадры 4-5): http://www.f-one.ru/sportonline/attachment.php?s=&postid=130049 Видно, как машина Райкконена всем корпусом сместилась вправо. Если бы это смещение было вызвано касанием Рубенса машины Райкконена, то Райкконен либо всеми колесами сместился левее, либо заднюю часть начало бы уводить влево. На кадре мы видим, что болид Кими всецело переместился правее, что было бы невозможно при действиях только Рубенса. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted August 22, 2003 Share Posted August 22, 2003 немножко сместился, но ИМХО, вполне там было место для Рубенса. Заметь, поворачивать он начал не тогда, когда шел в ровень, а тогда, когда практически вырвался вперед. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 22, 2003 Share Posted August 22, 2003 Первоначальное сообщение от zdvig А Барикелло откровенно ступил. Ему тоже надо было тормозить. Кими не не оценил ситуацию из-за неопытности, я думаю. А Барика уже так не отмажешь. Может решил упрямство проявить. А Баррикелло при чем? Какое упрямство? Он видел, что Ральф пытался его отжать и захлопнуть калитку, но чтобы такой маневр выполнить, надо быть полностью впереди, а у Ральфа такого преимущества не было. Рубенс совершенно справедливо надеялся, что Ральф прекратит двигаться ПРЯМО НА НЕГО, как поступил бы в такой ситуации нормальный гонщик Ф-1. Но товарищъ Ральф решил, что перед ним все будут расступаться, и пер напролом. Мог ли Рубенс знать, что Ральф перепутал Формулу и боулинг? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konrad Posted August 22, 2003 Share Posted August 22, 2003 Первоначальное сообщение от zdvig немножко сместился, но ИМХО, вполне там было место для Рубенса. Заметь, поворачивать он начал не тогда, когда шел в ровень, а тогда, когда практически вырвался вперед. Место для Рубенса? Сомневаюсь, там и ширины одного колеса не было. Но Кими все равно выбрал тактику "напролом", вместо того, чтобы чуть сместиться на заасфальтированную(!) обочину, а не на Рубенса.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 22, 2003 Share Posted August 22, 2003 Первоначальное сообщение от zdvig немножко сместился, но ИМХО, вполне там было место для Рубенса. Заметь, поворачивать он начал не тогда, когда шел в ровень, а тогда, когда практически вырвался вперед. Да не смещался он вообще. Все смотрят на белую линию и относительно ее делают выводы. А линия на самом деле в том месте УХОДИТ ВЛЕВО. http://forum.f-one.ru/attachment.php?s=&postid=130130 Смотри на левую стойку заднего спойлера Кими (мы ее видим справа на фоне прямого участка белой линии, уходящей на задний план). Ты заметишь, что с каждым следующим кадром боковина все дальше и дальше смещается ВПРАВО ОТ НАС, это хорошо заметно на фоне этой самой линии. То есть, Кими не только не поворачивал вправо, он даже СМЕЩАЛСЯ ВЛЕВО! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted August 22, 2003 Share Posted August 22, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex А Баррикелло при чем? Какое упрямство? Он видел, что Ральф пытался его отжать и захлопнуть калитку, но чтобы такой маневр выполнить, надо быть полностью впереди, а у Ральфа такого преимущества не было. Рубенс совершенно справедливо надеялся, что Ральф прекратит двигаться ПРЯМО НА НЕГО, как поступил бы в такой ситуации нормальный гонщик Ф-1. Но товарищъ Ральф решил, что перед ним все будут расступаться, и пер напролом. Мог ли Рубенс знать, что Ральф перепутал Формулу и боулинг? вполне мог предположить. В той ситуации, в которой он оказался, вполне логично было уступить. правило 3-х Д. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 22, 2003 Share Posted August 22, 2003 Первоначальное сообщение от zdvig вполне мог предположить. Предположить мог, согласен Но, гоняясь в гонках, пилоты просто обязаны доверять друг другу - иначе нельзя. Если предполагать, что каждый движущийся в твою сторону хочет тебя вынести, то гонку закончишь последним Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted August 22, 2003 Share Posted August 22, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Предположить мог, согласен Но, гоняясь в гонках, пилоты просто обязаны доверять друг другу - иначе нельзя. Если предполагать, что каждый движущийся в твою сторону хочет тебя вынести, то гонку закончишь последним а если не предполагать, то никогда не закончишь ее. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted August 22, 2003 Share Posted August 22, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Вот то самое расширение. Поскольку здесь не видна вторая сторона трассы то нельзя сказать однозначно - расширение это или просто поворот. Не зря же в этом месте все гонщики поворачивали налево. А Кими , чтобы в этот поворот войти вынужден был сместиться немного вправо. Вобщем все фотки не дают никакого однозначного ответа мне. Хотя глядя на повтор в записи я во время гонки расценила это как обычный инциндент, каких было в Формуле немеряно и большинство из которых не были никакими санкциями отмечены. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konrad Posted August 22, 2003 Share Posted August 22, 2003 Вообще, поведение Кими на трассе вызывает ассоциации с четко запрограммированным роботом. Да, может ехать быстро, стабильно (программа хорошая заложена ), но при возникновении нестандартных ситуаций, где нужно быстро реагировать на новые внешние факторы, дает сбои. Видел же прекрасно и опасную близость Баррикелло, и накатывающего впереди/справа Ральфа, и возможность без потери времени сместиться левее на твердую обочину, но программа, видимо, заклинила на цикле: CONST:="я все делаю правильно"; WHILE NOT обгон=TRUE DO BEGIN ГАЗ.жать:=CONST; IF ((начало поворота = TRUE) AND (обгон NOT TRUE)) BEGIN позиция.уступить:=CONST; EXIT LOOP; END; END; В Испании, кстати, также по этой же причине он дал сбой - не ориентируется (пока?) он в быстро меняющейся нестандартной ситуации. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 22, 2003 Share Posted August 22, 2003 Первоначальное сообщение от Анна Поскольку здесь не видна вторая сторона трассы то нельзя сказать однозначно - расширение это или просто поворот. Это расширение перед ПРАВЫМ поворотом. Надеюсь, относительно конфигурации трассы мы не будем спорить. Первоначальное сообщение от Анна А Кими , чтобы в этот поворот войти вынужден был сместиться немного вправо. Не вижу причины. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted August 22, 2003 Share Posted August 22, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Это расширение перед ПРАВЫМ поворотом. Надеюсь, относительно конфигурации трассы мы не будем спорить. Не вижу причины. - Не будем - просто фотка такая. - а мне кажется как раз логично. Или нет? А может как раз это смещение вправо происходит за счет того, что начинается вход в поворот, кстати. Я вот когда налево поворачиваю, на загородной безлюдной дороге, меня всегда вправо (к разделительной) сносит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 22, 2003 Share Posted August 22, 2003 Первоначальное сообщение от Анна - а мне кажется как раз логично. Или нет? А может как раз это смещение вправо происходит за счет того, что начинается вход в поворот, кстати. Вообще-то войти в поворот можно по миллиону траекторий, и точку входа гонщик тоже выбирает по обстоятельствам. А знака "Поворачивать здесь" там, вроде бы, нет... Первоначальное сообщение от Анна - Я вот когда налево поворачиваю, на загородной безлюдной дороге, меня всегда вправо (к разделительной) сносит. Чет я не понял... Как это разделительная справа от тебя оказывается? Ты что, по встречной чешешь? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted August 22, 2003 Share Posted August 22, 2003 Ральф поступит, уж простите, как лох позорный. Култхард в 2000 поступил так же. Тоже лох позорный... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted August 22, 2003 Share Posted August 22, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Чет я не понял... Как это разделительная справа от тебя оказывается? Ты что, по встречной чешешь? Ну чего с переученной левши взять? У нас куда показывают, туда и поворачивают. ЗЫ: Зато у меня на Кипре проблем не было, потому что я еду куда все. А если ориентироваться не по кому, то тут проблемы - после поворота мне трудно понять, где моя полоса. А чувства пространства где право, а где лево у меня все равно нет Короче, если я поворачиваю в сторону разделительной, то меня сносит к обочине и наоборот - Вот как! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted August 22, 2003 Share Posted August 22, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Это расширение перед ПРАВЫМ поворотом. Надеюсь, относительно конфигурации трассы мы не будем спорить... Это не РАСШИРЕНИЕ перед правым поворотом, а ИЗГИБ ТРАССЫ ВЛЕВО ПЕРЕД ПРАВЫМ ПОВОРОТОМ. Даже если согласиться, что Кими ехал прямо (а не направо), то относительно изгиба трассы влево, Кими ехал вправо (срезал) или, другими словами, перекрывал траекторию до завершения обгона - грубейшее нарушение!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eugene Posted August 22, 2003 Share Posted August 22, 2003 Первоначальное сообщение от Slavik Что бы очки заработать. Вот Хаккинен выдавливал Шумахера на старте в сильвере 2000, тот на траву съехал половиной машины, что бы столкновение избежать. Потерял в итоге пару позиций, но при этом набрал 4 очка. Впрочем такое поведение Райкконена, меня, как болельщика Феррари устраивает на все 100% И насчет ненавидишь - не надо по себе всех мерить... Славик, мой предыдущий пост был вежлив? Будьте так добры, придерживайтесь тех же принципов в общении со мной. Я никого не ненавижу - это еще заслужить надо. Давай без наездов, а? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eugene Posted August 22, 2003 Share Posted August 22, 2003 Первоначальное сообщение от zdvig А Барикелло откровенно ступил. Ему тоже надо было тормозить. Кими не не оценил ситуацию из-за неопытности, я думаю. А Барика уже так не отмажешь. Может решил упрямство проявить. Лучше б уступил и заработал очки для КК Во бля... Ну какая у Кими неопытность? Он Ральфа в этот момент вообще видел? А если и видел, ну откуда он мог знать, что этот придурок ломанется влево???? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eugene Posted August 22, 2003 Share Posted August 22, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex А Баррикелло при чем? Какое упрямство? Он видел, что Ральф пытался его отжать и захлопнуть калитку, но чтобы такой маневр выполнить, надо быть полностью впереди, а у Ральфа такого преимущества не было. Рубенс совершенно справедливо надеялся, что Ральф прекратит двигаться ПРЯМО НА НЕГО, как поступил бы в такой ситуации нормальный гонщик Ф-1. Но товарищъ Ральф решил, что перед ним все будут расступаться, и пер напролом. Мог ли Рубенс знать, что Ральф перепутал Формулу и боулинг? Респект! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 22, 2003 Share Posted August 22, 2003 Первоначальное сообщение от SGC_bmw Это не РАСШИРЕНИЕ перед правым поворотом, а ИЗГИБ ТРАССЫ ВЛЕВО ПЕРЕД ПРАВЫМ ПОВОРОТОМ. Покажи на фото. Первоначальное сообщение от SGC_bmw Даже если согласиться, что Кими ехал прямо (а не направо), то относительно изгиба трассы влево, Кими ехал вправо (срезал) или, другими словами, перекрывал траекторию до завершения обгона - грубейшее нарушение!! Нарушение чего? К моменту касания (фото 5) Кими только-только доехал до расширения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.