Ведьмедь Posted August 22, 2004 Share Posted August 22, 2004 Весь вопрос как они выигрываются на самовозках. Как в 97 и 98 или как в 2002 и 2004... В смысле или только первым пилотом (а второй может и 4-м оказаться) или сразу дублем? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Nevada Posted August 22, 2004 Share Posted August 22, 2004 Победы при этом 8:6. Вывод - ну ты сам понял, да? При этом счет по очкам 86-100 Вывод - ну ты понял, да? (ставьте копирайт уже, млин... ) В 99 так рвал, что чуть 2 пилоту Феррари титул не про?бал...да че-то вот не про?бал... и ваще причем тут Ирвайн.. речь шла о Супе... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted August 22, 2004 Share Posted August 22, 2004 У Шумахера очков никто не отбирал, я не знаю кто придумал миф такойЧё-то меня тоже заклинило - ф1ньюс смутил... А ведь что-то и правда не припоминается, чтобы у него очки за сезон снимали... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Nevada Posted August 22, 2004 Share Posted August 22, 2004 А чё ж только один год берём?Во-первых, потому что это год, када Мика стал чемпионом. Можем взять и 99й, но ты же первый начнешь мне втирать, что "не сломай супа ногу...", а история как-то не очень с сослагательным наклонением дружит. Я лично не думаю, что Супа выиграл бы 99й год, ты вероятно думаешь иначе. Но это в любом случае неактуально.. Может, и остальные заодно посчитаем? Ой что получится... Вывод - ну ты сам понял, да?А давай года выступлений до Ф-1 поднимем? там тоже будет интересно.. И потом, я не говорил, что Хаккинен рвал Супу 11 лет включительно. Как ты думаешь, при отрыве по очкам +85 у гонщика есть возможность бороться за чамп? Вот и я думаю, что нет. Не смешно. Круги считать можно до упаду, а 14 очков разницы - это всё, что Мика на своей самовозке вымутил. И что? Супа 94й год выиграл с преймуществом 1 очко над Хиллом. А по кругам лидирования в 3 раза его опережал! разницу чувствуешь? И что это много - ты хоть убейся не докажешь. Хотя у вас, шумофобов, 14 - это конечно больше чем 42, 48, 51, 66, 85, 86... Ну ты сам понял, да?Нет, математика у нас для всех одна. Но на фига мне тыкать этими очками? Это я и сам вижу и не говорю, что это много... Но видимо стат кроме разницы по очкам ты пропускаешь мимо... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted August 22, 2004 Share Posted August 22, 2004 При этом счет по очкам 86-100 Вывод - ну ты понял, да? Ну понял - проиграл 14 очков. Всего. Что тут ещё можно понять? И что-то ты так упорно всё один сезон берёшь? Чуть назад или вперёд глазом окинуть - там та-акие цифирки ... Ещё разок, ежели я ничего не путаю: за 11 сезонов совместных выступлений счёт по титулам 4-2, Супа порвал Мику по очкам за сезон 9-2, по победам 53-20, и привёз ему 381 очко. Вывод - ну ты понял, да? ЗЫ. Может, всё-таки как ссаную ?.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted August 22, 2004 Share Posted August 22, 2004 В смысле или только первым пилотом (а второй может и 4-м оказаться) или сразу дублем?В смысле, что и на самовозке с трудом можно побеждать. И все трудности в тех самых сезонах 97-98 один пилот создавал (угадай с 3 раз какой). Шумахер смог навязать борьбу даже на более слабой технике. Вот и вся разница. И что? Супа 94й год выиграл с преймуществом 1 очко над Хиллом. А по кругам лидирования в 3 раза его опережал! разницу чувствуешь?Это демагогия. В 98 Хаккинена не дисквалифицировали в 4 гонках. Круги лидирования коррелировать с кол-вом очков и "рваньем на тряпки" не имеет смысла... Называть порванным на тряпки Шумахера в сезоны 97-98 как-то не получается, с учетом того, что сезоны имели интригу в основном благодоря ему... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Nevada Posted August 22, 2004 Share Posted August 22, 2004 Ну понял - проиграл 14 очков. Всего. Что тут ещё можно понять? И что-то ты так упорно всё один сезон берёшь? Чуть назад или вперёд глазом окинуть - там та-акие цифирки ... Ещё разок, ежели я ничего не путаю: за 11 сезонов совместных выступлений счёт по титулам 4-2, Супа порвал Мику по очкам за сезон 9-2, по победам 53-20, и привёз ему 381 очко. Вывод - ну ты понял, да? пилин, ты посты читаешь? ещё раз - пост 79 части 1 и 2. Вот тебе и ответ на впрос про 1 год. насчет 11 сезонов выступлений никто не спорит. А ты не думаешь, что будь всё так радужно, Мика ващще бы ни хрена не выиграл? а тут несколько лет, когда ферры его боялись (насколько я понимаю). Сейчас им вообще положить на пелетон. А тогда боялись, бо конкуренция была и нехреновая... ЗЫ. Может, всё-таки как ссаную ?..ну если бы не стат, который я тебе привел, то может быть... а так нет, уж извините... курит ваш без-пяти-минут-семикратный Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Nevada Posted August 22, 2004 Share Posted August 22, 2004 Это демагогия. сам ты это слово В 98 Хаккинена не дисквалифицировали в 4 гонках.Кто Супе виноват? Круги лидирования коррелировать с кол-вом очков и "рваньем на тряпки" не имеет смысла... С колвом очков - да, дейссно не имеет смысла.. я собственно это и пытаюсь доказать Питону.. пока получается с трудом... А вот с порыванием на тряпки - ещё как: можно совершить обгон за 1е место на последних кругах, а можно пол-гонки ехать во главе пелетона. Очки в обоих случаях не изменятся, а вот о характеристиках пилота и машины можно будет сказать до фига... Но вы же кроме турнирной таблы не хотите ничего видеть, так7 Называть порванным на тряпки Шумахера в сезоны 97-98 как-то не получается, с учетом того, что сезоны имели интригу в основном благодоря ему...Я бы сказал вопреки ему... но кто тогда знал, что мы доживем до 2002 и 2004. По сегодняшним меркам отрыв 14 очков и разница поулов 9-3 - это и правда копейки. Тогда было иначе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Desavor Posted August 22, 2004 Share Posted August 22, 2004 Свалик окончательно ипанулся. Пестаболит без умолку... Дубина... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ведьмедь Posted August 22, 2004 Share Posted August 22, 2004 В смысле, что и на самовозке с трудом можно побеждать. И все трудности в тех самых сезонах 97-98 один пилот создавал (угадай с 3 раз какой). Шумахер смог навязать борьбу даже на более слабой технике. Вот и вся разница. Так не только Шумахер смог борьбу навязать Хаккинену и Макларену в 98-99. 98: Шумахер выигрывает 30 очков у Култхарда, который только на 9 очков опережает Ирвайна. В схватке вторых номеров (а КТ была у обоих команд) Ирвайн был ближе к сопернику чем Шумахер. 99: Ирвайн по итогам чемпионата отстал от Хаккинена на 2 очка, а перед последней гонкой опережал его на 4 (таранить надо было ) - это меньше, чем отрыв Хаккинена от Шумахера перед Сильверстоуном. Култхард же тоже на Макларене проиграл Френтцену на Джордане (и до сих пор Култхард в Макларене ездит, и Френтцена они к не приглашали). Кстати, случаем не Култхард с Ирвайном - источники интриги 99? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted August 22, 2004 Share Posted August 22, 2004 А вот с порыванием на тряпки - ещё как: можно совершить обгон за 1е место на последних кругах, а можно пол-гонки ехать во главе пелетона. Очки в обоих случаях не изменятся, а вот о характеристиках пилота и машины можно будет сказать до фига... Конечно можно. Во втором случае пилот и машина намного круче. Что-нибудь мне доказать с твоими аргументами действительно получается плохо. Потому что ты пытаешься доказать, что имеет значение всё что угодно кроме реально набранных пилотом очков и занятых мест. А такую логику понять сложно. Для этого надо быть шумофобом. Так что мне не дано... ЗЫ. "Стат, который ты мне привёл" убеждает меня только в том, что Мика извлёк в рассматриваемом сезоне в резалте намного меньше, чем мог бы исходя из промежуточных показателей. Так что он продолжает успешно курить в коридоре ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Nevada Posted August 22, 2004 Share Posted August 22, 2004 Конечно можно. Во втором случае пилот и машина намного круче.что и отражается в кол-ве кругов и километров лидирования. Что-нибудь мне доказать с твоими аргументами действительно получается плохо. Потому что ты пытаешься доказать, что имеет значение всё что угодно кроме реально набранных пилотом очков и занятых мест.не "кроме реально набранных очков", а "не только реально набранные очки". А такую логику понять сложно. Для этого надо быть шумофобом. Так что мне не дано...нет, для этого надо чуть-чуть выйти за пределы "турнирной таблицы"(с) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted August 22, 2004 Share Posted August 22, 2004 нет, для этого надо чуть-чуть выйти за пределы "турнирной таблицы"(с)Куда - в область домыслов? Не, тут я пас... Насчёт кругов и километров - вот и я говорю, что у Мики в 98-м была самовозка... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Nevada Posted August 22, 2004 Share Posted August 22, 2004 ЗЫ. "Стат, который ты мне привёл" убеждает меня только в том, что Мика извлёк в рассматриваемом сезоне в резалте намного меньше, чем мог бы исходя из промежуточных показателей. Так что он продолжает успешно курить в коридоре ...ХЫ-хы!! Ну дык пользуясь твоей же логикой - а нахх? была задача выиграть чамп - он её выполнил :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Nevada Posted August 22, 2004 Share Posted August 22, 2004 Куда - в область домыслов? Не, тут я пас...да почему? в область других показателей, кроме кол-ва очков. Насчёт кругов и километров - вот и я говорю, что у Мики в 98-м была самовозка...нуу, я об этом и предупреждал ещё в начале спора. вот ты же сам только 2 поста назад сказал, что "значит и машина и пилот круче".. а теперь получается, что машина круче, а пилот нет... неувязочка однако... ЗЫ: кста, а у Култхарда была самовозка в 98м? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted August 22, 2004 Share Posted August 22, 2004 ХЫ-хы!! Ну дык пользуясь твоей же логикой - а нахх? была задача выиграть чамп - он её выполнил :D Флаг ему в руку. Я что - против? Мика - хороший пилот, и один титул он точно заслужил. Но "рваньём" на что бы то ни было там и в помине не пахло. С немалым трудом выигранный чамп. А насчёт :D - дык что ж вы, шумофобы, тогда так орёте, когда Мишка получает что ему надо без особого рванья собственной пятой точки на немецкий крест (ну разве что пятые точки соперников иногда страдают) ?.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Nevada Posted August 22, 2004 Share Posted August 22, 2004 Флаг ему в руку. Я что - против? Мика - хороший пилот, и один титул он точно заслужил.Ну тады давайте скажем, что МШ заслужил 2 титула, остальные заслужила либо тачка, либо расп***во соперников Но "рваньём" на что бы то ни было там и в помине не пахло. С немалым трудом выигранный чамп. А насчёт :D - дык что ж вы, шумофобы, тогда так орёте, когда Мишка получает что ему надо без особого рванья собственной пятой точки на немецкий крест (ну разве что пятые точки соперников иногда страдают) ?..выделение мое. нет, Питон, ты опять противоречишь сам себе. Мы все прекрасно знаем, что выиграть чамп (неважно 95, 98 или 2002) БЕЗ ТРУДА не может даже МШ. Ну глупо с этим спорить. Без немалого труда. Славика послушать - так это Ферры работали в межсезонье 20 часов в сутки аки проклятые, пока Маки с Вилами "Гиннесс" хлебали и телек сморели.... Далее - никто не орет, но наши команды проигрывают - нам этоне нравится. А ваще, если б ресурс/тырнет существовал в конце 80х - макофилов ненавидел бы весь рунет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted August 22, 2004 Share Posted August 22, 2004 теперь получается, что машина круче, а пилот нет... неувязочка однако... Это почему же неувязочка? Я никогда не считал, что Мика как пилот лучше Михеля. При всём уважении, никаких оснований так полагать у меня не имеется. Это Блэк Алекс базирует такого рода выводы на простом подходе "верую, значит так и есть", а мне до его просветления далеко, поэтому на мой взгляд Супа существенно круче. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Desavor Posted August 22, 2004 Share Posted August 22, 2004 Это почему же неувязочка? Я никогда не считал, что Мика как пилот лучше Михеля. При всём уважении, никаких оснований так полагать у меня не имеется. Это Блэк Алекс базирует такого рода выводы на простом подходе "верую, значит так и есть", а мне до его просветления далеко, поэтому на мой взгляд Супа существенно круче. КАА, ты шумосос конченый, хватит свою сасательную точку зрения всем навязывать... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted August 22, 2004 Share Posted August 22, 2004 Мы все прекрасно знаем, что выиграть чамп (неважно 95, 98 или 2002) БЕЗ ТРУДА не может даже МШ. Ну глупо с этим спорить. Славика послушать - так это Ферры работали в межсезонье 20 часов в сутки аки проклятые, пока Маки с Вилами "Гиннесс" хлебали и телек сморели.... А ваще, если б ресурс/тырнет существовал в конце 80х - макофилов ненавидел бы весь рунет.А я с этим и не спорю. Я спорю с тем, что 14 очков разницы называется "рвал". Вот 50 с лифигом (а может и 40 с оным же) - имхо уж точно именно так и называется ... Знаешь ли, а я почему-то тоже примерно так и думаю. На мой взгляд, это не Маки с Вилами упали - это Феррари, Рено и БАР кто больше кто меньше поднялись, а МакЛарен и Уильямс просто остались на том же уровне, где и были до того... Насколько я знаю, ещё к примеру Раджа той же точки зрения придерживается, так что я тут не оригинален... Вот с этим я бы поспорил. Чьё-то абсолютное превосходство в спорте - вариант абсолютно обыденный. Когда выступали в расцвете карьеры Пааво Нурми, Джакомо Агостини, Мик Дуэн, Абебе Бикила, Карл Льюис, Серафим Знаменский, Сергей Бубка, Владимир Сальников, Людмила Турищева, Василий Алексеев, Теофило Стивенсон, Мохаммед Али, Майк Тайсон и многие-многие-многие другие, остальные в их видах спорта нервно курили в коридоре. Но проклятий особых не было и никто ничего смотреть не переставал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted August 22, 2004 Share Posted August 22, 2004 хватит свою сасательную точку зрения всем навязывать... Стой-раз-два, Десавор! Это с какой же стати?.. Или только вам, шумофобам, свои позиции отстаивать дозволено? Это ты, братец, точно напрасно вякнул! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted August 22, 2004 Share Posted August 22, 2004 Странные вы товарищи... Такое впечатление, что стоит задача крикнуть погромче и послать собеседника подальше... Сравнивать Лотус Мики и Бенеттон Шуми могут только ... люди странной ориентации... Сравнивать полноценный сезон Шуми в 93м и небольшой кусочек Мики - только им же в голову может придти... В 96м Мика тоже, по-моему не с самого начала сезона ездил после своей аварии... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Desavor Posted August 22, 2004 Share Posted August 22, 2004 Стой-раз-два, Десавор! Это с какой же стати?.. Или только вам, шумофобам, свои позиции отстаивать дозволено? Это ты, братец, точно напрасно вякнул! Ты просто сасёшь, а не отстаиваешь свою позицию... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted August 22, 2004 Share Posted August 22, 2004 Сравнивать Лотус Мики и Бенеттон Шуми могут только ... люди странной ориентации... Сравнивать полноценный сезон Шуми в 93м и небольшой кусочек Мики - только им же в голову может придти... Это почему же?.. А тогда Феррари-96 Шумахера и Уильямс-96 Хилла сравнивать - люди какой ориентации могут? А утверждать, что Б-194 был лучшей машиной пелетона - какой ориентации? А сезон-99 Мишки и Хаккинена - что там с ориентацией?.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Nevada Posted August 22, 2004 Share Posted August 22, 2004 Ну слава тебе, яйца, Олдман, спасибо хоть кто-то появился... По сабжу, КАА: можно кста поднять резалты выступлений в картинговых чампах у них. Тоже интересный стат будет... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.