anton Posted August 30, 2004 Share Posted August 30, 2004 Но все меркнет перед тем, как Масса уделал Моню в Красной воде! Масса чудеса професионализма и мастерства продемонстрировал? а в чем это проявилось? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted August 30, 2004 Share Posted August 30, 2004 Но все меркнет перед тем, как Масса уделал Моню в Красной воде! Масса тупо провоцировал столкновение, и слава яйцам, что у Хуана есть мозги, которых не хватило бразильцу, чтобы осознать всю опасность подобных маневров в Красной Воде. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ping-Win Posted August 30, 2004 Share Posted August 30, 2004 Масса чудеса професионализма и мастерства продемонстрировал? а в чем это проявилось? Это озвучил сам Попов... Красная вода ошибок и вольностей не прощает. Помнится, Белофф попытался совершить там обгон... Моня в ситуации с Рено что сделал, так это продемонстрировал минимум мастерства и расчетливости. Масса же в самом опасном месте трассы взял, и обогал Моню. Чисто и красиво. А как это назвать - "проффесионализм", "мастерство", не важно. Важен сам факт действа. И место его осуществления. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ping-Win Posted August 30, 2004 Share Posted August 30, 2004 Масса тупо провоцировал столкновение, и слава яйцам, что у Хуана есть мозги, которых не хватило бразильцу, чтобы осознать всю опасность подобных маневров в Красной Воде. И в результате имел место быть обгон Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted August 30, 2004 Share Posted August 30, 2004 Это озвучил сам Попов... . типа все остальные сасут? А как это назвать - "проффесионализм", "мастерство", не важно. Важен сам факт действа. И место его осуществления. чушь.... как назвать? например - опасный, малообдуманный маневр.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cactus Posted August 30, 2004 Share Posted August 30, 2004 Масса же в самом опасном месте трассы взял, и обогал Моню. Чисто и красиво. А как это назвать - "проффесионализм", "мастерство", не важно. Важен сам факт действа. И место его осуществления. А часом ХПМ не с питстопа выезжал с непрогретой резиной и полными баками? В этом смысле он поступил совершенно правильно, что не стал бодаться с Массой на холодной резине, рискуя вылететь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSFAN Posted August 30, 2004 Share Posted August 30, 2004 чушь.... как назвать? например - опасный, малообдуманный маневр.. А как отличить необдуманный манёвр от смелого обгона? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted August 30, 2004 Share Posted August 30, 2004 Моня в ситуации с Рено что сделал, так это продемонстрировал минимум мастерства и расчетливости. Масса же в самом опасном месте трассы взял, и обогал Моню. Чисто и красиво. А как это назвать - "проффесионализм", "мастерство", не важно. Важен сам факт действа. И место его осуществления. Знаешь, за такой "проффесионализм" Фелипе два года назад в США не участвовал... А перед этим испоганил ГП Монако Кими и Энрике... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted August 30, 2004 Share Posted August 30, 2004 как назвать? например - опасный, малообдуманный маневр..Ответ неполный. В исполнении, например, Массы и МШ это называется опасный и малообдуманный манёвр, а в исполнении, например, Монти и Сато - героизм и профессионализм. Вот так будет полнее... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted August 30, 2004 Share Posted August 30, 2004 А как отличить необдуманный манёвр от смелого обгона? А это сложный вопрос... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSFAN Posted August 30, 2004 Share Posted August 30, 2004 А это сложный вопрос... Я так понял, что это зависит от того, кто кого обгоняет? Вот если А обгоняет Б то это необдуманный манёвр, а вот если С обгоняет Б то это профессионализм Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted August 30, 2004 Share Posted August 30, 2004 Я так понял, что это зависит от того, кто кого обгоняет? Вот если А обгоняет Б то это необдуманный манёвр, а вот если С обгоняет Б то это профессионализм Нет. Точнее не без этого, т.к. у любого болельшика немножко своя реальность (статистика и т.д.). Но это не единственный и не самый главный критерий. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted August 30, 2004 Share Posted August 30, 2004 Ответ неполный. В исполнении, например, Массы и МШ это называется опасный и малообдуманный манёвр, а в исполнении, например, Монти и Сато - героизм и профессионализм. Вот так будет полнее... ответ полный по данному конкретному маневру.. в плане имхи... а про ваще стараюсь не говорить... да и нельзя ваще говорить... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSFAN Posted August 30, 2004 Share Posted August 30, 2004 Нет. Точнее не без этого, т.к. у любого болельшика немножко своя реальность (статистика и т.д.). Но это не единственный и не самый главный критерий. Назови критерии, по каким бы ты назвал этот манёвр требующим сожжения виновника на костре, только вот представим, что на месте Массы - Монти, а вместо Монти - МШ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ping-Win Posted August 30, 2004 Share Posted August 30, 2004 типа все остальные сасут? чушь.... как назвать? например - опасный, малообдуманный маневр.. Маневр привел к аварии - можно подискутировать по поводу его (маневра) малообдуманности или опасности. Нет - увольте, останется только его опасность и результат. Мика-Зонта-Супа в СПА, например. Опасный маневр. В некотором роде, необдуманный (времени на обдумывание у Мики попросту небыло), совершенный инстинктивно. Результат- шикарный обгон. Я ясно выразился? А могли быть и трупы... Запросто. Повезло, что Макларен не пошел юзом, зацепив обочину. А часом ХПМ не с питстопа выезжал с непрогретой резиной и полными баками? В этом смысле он поступил совершенно правильно, что не стал бодаться с Массой на холодной резине, рискуя вылететь. Да кто-ж спорит! В подобных ситуациях только два выхода: уступить (проиграть), или бороться. Моня () уступил. Не смог, или побоялся, какое это имеет значение? Знаешь, за такой проффесионализм Фелипе два года назад в США не участвовал... А перед этим испоганил ГП Монако Кими и Энрике... Давай сейчас вспомним, как "проффесионализм" Култа помог Супе в СПА'98... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted August 30, 2004 Share Posted August 30, 2004 А как отличить необдуманный манёвр от смелого обгона? кстати, вопрос.... пока была имха.. тока наверно при наличии определенного опыта, знаний... хотя..... буквально на днях возник подобный вопрос... рассуждали о том кто и как водит гражданскиое авто(супруга делает первые практические шаги на этом поприще)... после того как я "признался" что боюсь ездить с таксистами, и знаю очень мало людей которые прилично водят гражданские авто, я не смог ответить на вопрос:"а как ты докажешь, что водишь лучше того бомбилы таксиста?"( который и с горочки поворот на нейтрали едет, и руль перебирая крутит и т.д..) я не смог привести критерии.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted August 30, 2004 Share Posted August 30, 2004 только вот представим, что на месте Массы - Монти, а вместо Монти - МШ тогда и ситуация была бы другой.. я имею ввиду взаиморасположение болидов на трассе, и их действия... некоректно просто поменять "ники"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSFAN Posted August 30, 2004 Share Posted August 30, 2004 тогда и ситуация была бы другой.. я имею ввиду взаиморасположение болидов на трассе, и их действия... некоректно просто поменять "ники"... отчего ж некорректно? оттого, что ответ неудобный получается? Берём точно то же расположение болидов на трассе и отвечаем Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted August 30, 2004 Share Posted August 30, 2004 Берём точно то же расположение болидов на трассе и отвечаем фига! для того что бы болиды ТАК встали на трассе, ими должны рулить именно те, кто их так "поставил"... это если серьезно подходить к ситуации.. а позаниматься теоретическим моделированием ... что бы было если б кабы да кабы.... а про неудобно... мне пока неудобно было .... на льду.. ноги разъезжаются Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted August 30, 2004 Share Posted August 30, 2004 Назови критерии, по каким бы ты назвал этот манёвр требующим сожжения виновника на костре, только вот представим, что на месте Массы - Монти, а вместо Монти - МШ Сжигать не надо. На пару гонок отстранить подумать... Мой критерий - неожиданное (это ИМХО конечно) смещение вправо в скоростном повороте, способное повлечь аварию. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSFAN Posted August 30, 2004 Share Posted August 30, 2004 фига! для того что бы болиды ТАК встали на трассе, ими должны рулить именно те, кто их так "поставил"... это если серьезно подходить к ситуации.. а позаниматься теоретическим моделированием ... что бы было если б кабы да кабы.... а про неудобно... мне пока неудобно было .... на льду.. ноги разъезжаются вот об том я и говорю, что очень узконаправленна твоя обзорность Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted August 30, 2004 Share Posted August 30, 2004 Давай сейчас вспомним, как "проффесионализм" Култа помог Супе в СПА'98... Отнял возможность писать сейчас ВВМШ вместо ВСМШ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cactus Posted August 30, 2004 Share Posted August 30, 2004 Отнял возможность писать сейчас ВВМШ вместо ВСМШ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted August 30, 2004 Share Posted August 30, 2004 вот об том я и говорю, что очень узконаправленна твоя обзорность она предметна, а не обобщающа..(по крайней мере мне так кажется ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ping-Win Posted August 30, 2004 Share Posted August 30, 2004 Сжигать не надо. На пару гонок отстранить подумать... Мой критерий - неожиданное (это ИМХО конечно) смещение вправо в скоростном повороте, способное повлечь аварию. Любой маневр на скорости под 300 - есть суть опасность, могущая привести с аварии. Любой обгон - изменение траектории. Если обороняющийся не смог вовремя перекрыть траекторию огоняющему - значит для него этот маневр стал полной неожиданностью. О какой неожиданности идет речь в ситуации Моня-Масса? Только, разве, что Моня и предположить не мог, что Масса пойдет на обгон в Красной Воде... Но это - проблемы Мони, только лишь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.