KAA Posted September 7, 2004 Share Posted September 7, 2004 Жители Беслана требуют отставки Дзасохова..... выдвинули ему ультиматумВот на подобное и был расчёт. Что, Дзасохов школу захватил?.. Но поскольку на террористах отыграться нельзя, люди пытаются на тех, ком можно. Паршивые варианты. Не Дзасохов виноват в том, что собственный сосед - директор школы нанял кого попало полы ремонтировать и как попало за этим смотрел, и не Дзасохов взятки брал на постах ГАИ, а собственный сосед, и не Дзасохову подчиняются правоохранительные органы. Сейчас на региональных лидеров все шишки посыпятся - как всегда в таких ситуациях - а федералы и сосед останутся в сторонке... Это не есть гут. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted September 7, 2004 Share Posted September 7, 2004 2 - Почему Басаев до сих пор не схвачен? У меня создается впечатление - что это не нужно прежде всего тем силовым структурам, которые и должны быть заинтересованы в его поимке. Потому как, разрули ситуацию - кранты финансированию дополнительному, дополнительным правам и т.д. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted September 7, 2004 Share Posted September 7, 2004 Вот на подобное и был расчёт. Что, Дзасохов школу захватил? ... Уважаемый питон, почем тот же Дзасохов или Зязиков не вышли на переговоры с террористами, как они того требовали? Могли ведь хотя бы попытаться разрулить ситуацию. Так нет, один в Испании мобилу отключил, второй сидел на кремлевке с поднятой трубой. Теперь придется ответить, ибо часть крови этих детей на обоих политиках. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted September 7, 2004 Share Posted September 7, 2004 У меня создается впечатление - что это не нужно прежде всего тем силовым структурам, которые и должны быть заинтересованы в его поимке. Потому как, разрули ситуацию - кранты финансированию дополнительному, дополнительным правам и т.д. Вот и я думаю - может все проще и нужен был серьезный повод для "усиления и развития, ужесточения и расширения полномочий некоторвх структур....."? И операция видимо проведена на отлично - никто не призван к ответственности как мы видим. И ещё: Зачем нам все время врут? Почитайте - к чему привело то, что скрывали число заложников - какую реакцию террористов это вызвало? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andy Posted September 7, 2004 Share Posted September 7, 2004 "Российский президент Владимир Путин вчера вечером отказался дать распоряжение о публичном расследовании того, как школа в Беслане была захвачена боевиками и почему количество погибших так велико, и заявил Guardian, что у людей, которые призывают к переговорам с чеченскими лидерами, нет совести. "Почему бы вам не встретиться с Усамой бен Ладеном, не пригласить его в Брюссель или в Белый дом, не вступить в переговоры, не спросить, чего он хочет, и не дать ему это, чтобы он оставил вас в покое? Почему вы этого не делаете?" - спросил он с едким сарказмом." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted September 7, 2004 Share Posted September 7, 2004 Уважаемый питон, почем тот же Дзасохов или Зязиков не вышли на переговоры с террористами, как они того требовали? Потому что нечего делать Дзасохову и Зязикову на переговорах с террористами. Не забылся ещё национальный позор переговоров Черномырдина... Там вообще разговаривать не о чем было. То, что террористы не собирались выдвигать реальные требования в расчёте на их выполнение и с самого начала были ориентированы только на максимальное количество жертв, было уж извини ясно почти с самого начала по всем обстоятельствам этого сюжета, а когда они отказались брать воду для заложников - стало ясно окончательно. И что там было делать Дзасохову с Зязиковым? Рисковать нарваться на пулю террориста или обезумевшего отца, которому надо наказать за своё горе хоть кого-то? Каждый в такой ситуации должен заниматься своим делом. Вот в чём имхо действительно заключалась ошибка региональных властей - так это в том, что они не набрались политической воли дать приказ убрать оттуда так называемых "ополченцев". Но и тут я не чувствую себя вправе судить - кто знал, чем это может закончиться? "Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны"(с) (мы кстати и Формулу так же обсуждаем - всё знаем лучше...). Лично я пока для себя свою позицию не сформировал окончательно... ЗЫ. Очень сходный приказ мы получили и выполнили в августе 91-го - разоружить людей на Калининском мосту и вокруг него. А потом надо было убрать их с моста и территории вокруг, если дойдёт до дела (к счастью, не дошло). И это было очень правильно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted September 7, 2004 Share Posted September 7, 2004 ... ОК! Позиция понятна. Я немного иной придерживаюсь. Поэтому мое мнение - оба политика должны были уйти в отставку. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TILL13 Posted September 7, 2004 Share Posted September 7, 2004 ОК! Позиция понятна. Я немного иной придерживаюсь. Поэтому мое мнение - оба политика должны были уйти в отставку. ой моему удивлению просто небыло бы пределу если бы так и случилось Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted September 7, 2004 Share Posted September 7, 2004 ...Там вообще разговаривать не о чем было. То, что террористы не собирались выдвигать реальные требования в расчёте на их выполнение и с самого начала были ориентированы только на максимальное количество жертв, было уж извини ясно почти с самого начала по всем обстоятельствам этого сюжета... Не о чем говорить было? То есть, жизнь 1200 человек - это не предмет для разговора? И требования были. Вывести войска, выпустить бандитов, самолет... И по каким обстоятельствам было ясно, что террористы "ориентированы на максимальное количество жертв"? Поэтому они отпустили 26 заложников? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andy Posted September 7, 2004 Share Posted September 7, 2004 То есть, жизнь 1200 человек - это не предмет для разговора? у нас она стоит копейки...... поэтому могли и не морочиться.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted September 7, 2004 Share Posted September 7, 2004 Не о чем говорить было? ... Опередил. Я не верю ни одному слову. Нам упорно называли цифру примерно 350 заложников, хотя с первой минуты знали, чччто их там было 1 200. Следовательно все остальное, о чем нам так упорно твердят - точно такая же ложь. О том, что в школе № 1 г. Беслана захвачены 1200 заложников, власти знали с самого начала. Вечером 3 сентября, уже после основного штурма, об этом проговорился советник президента России Асламбек Аслаханов. На площадке возле городского Дворца культуры он пытался говорить правду, но чаще уходил от ответа, например, когда звучали страшные вопросы о том, сколько же погибло заложников. Но когда его спросили, почему он не приехал на переговоры с террористами сразу же, по их первому требованию, Аслаханов сказал: «Я им позвонил и спросил: а о чем мне с ними вообще говорить, чего они хотят, есть ли у нас повод для разговора? Они мне ответили: «Повод — 1200 человек заложников, среди которых большинство — дети». Мы не сразу осознали смысл сказанных Аслахановым слов — никак не верилось, что штурм состоялся и уже ничего нельзя изменить. Пытались считать, сколько же выжило и сколько погибло людей. Только потом освобожденные заложники расскажут, как бесились и «зверели» (по выражению одной из спасенных старшеклассниц) боевики, когда по новостям передавали цифру «354». Девочка сказала, что после этой упорной и крайне опасной (потому что эта ложь провоцировала агрессию террористов) информации детям перестали давать воду из-под крана. Поэтому дети были вынуждены писать в стаканы, которые им дали взрослые заложники, и пить свою мочу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted September 7, 2004 Share Posted September 7, 2004 Залина Дзандарова. Ей 27 лет :"Чеченцы (почему чеченцы? — они сами сказали, что они чеченцы) нас всех загнали в спортивный зал. Столько народу! Здесь было, клянусь, гораздо больше тысячи человек! Сидеть, лежать негде. Жара, духота, дышать нечем. Женщины, дети в обморок падают. Есть, пить не давали. Сказали: когда Дзасохов или этот, как его, Зязиков приедет, дадут воду. А они не приехали" Руслан Аушев: "И они все на русском разговаривали. По телефону — на русском, в школе — на русском. Я говорю: «Давайте на вайнахском». Они отвечают: «Нет, говорите на русском». Новая газета Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted September 7, 2004 Share Posted September 7, 2004 ТЕРРОРИСТЫ-БЕССМЕРТНИКИ Невозможно по понедельникам брать взятки, а по вторникам заниматься усилением режима К 1995 году участились случаи оформления фальшивых паспортов прямо через паспортные столы, а в руках преступников часто оказывались оригинальные бланки документов. И вот в 2004-м, совсем недавно, в Москве вычислили фирмы, которые занимались незаконной регистрацией — подселяли в квартиры москвичей нелегальных жильцов, да так, что хозяева о них даже не догадывались. После прокурорской проверки выявили еще 200 адресов. Нелегалы получали паспорта с правильными штампами и полностью исчезали из поля зрения правоохранительных органов. Как выяснилось, и это еще не предел. Приведенные нами факты доказывают, что и паспортно-визовая служба, и Единый информационно-расчетный центр способны без всяких коммерческих посредников обеспечивать нелегалов конспиративными документами. Опять же новая газета. ЗЫ: А мне все никак выписку из домовой книги не сделают - третий месяц без паспорта живу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted September 7, 2004 Share Posted September 7, 2004 Не о чем говорить было? То есть, жизнь 1200 человек - это не предмет для разговора? И требования были. Вывести войска, выпустить бандитов, самолет... И по каким обстоятельствам было ясно, что террористы "ориентированы на максимальное количество жертв"? Поэтому они отпустили 26 заложников?Ещё раз и по порядку. Первое: не ты ли огорчался насчёт того, что Израиль отступил от своей тактики не вести с террористами переговоры? Или я что-то запамятовал? Далее. Невозможно всерьёз выдвигать требования вывести войска из Чечни в силу его очевидной невыполнимости. И самолёт никто не даст - очевидно. Очевидно невозможно всерьёз претендовать на немедленное политическое признание акции за бугром, захватывая в заложники детей. Кстати, о требованиях - за возмущением как-то забылось, что во многих странах информация о терактах цензурируется. В тех же Штатах. При этом беспредельное враньё о семи погибших и освобождённых остальных заложниках оправданию не подлежит. Как и замалчивание реального числа погибших теперь, после окончания событий. Далее. Почему освободили - понятно. Играли ребята. 26 из 1200... А потом заминировали тела убитых в подарок спасателям, решившим что их действительно отдадут. Не вижу смысла дискутировать на тему "собирались - не собирались", скучно. Не собирались. На мой взгляд очевидно, что заложников собирались большей частью убрать по доведении ситуации до максимально возможного "раскачивания", а меньшую - использовать как средство для возможного отхода. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted September 7, 2004 Share Posted September 7, 2004 ТЕРРОРИСТЫ-БЕССМЕРТНИКИ Невозможно по понедельникам брать взятки, а по вторникам заниматься усилением режима Опять же новая газета. ЗЫ: А мне все никак выписку из домовой книги не сделают - третий месяц без паспорта живу. вот и вывод: к власти прорвались те, кто за увеличение собственного капиталла продадут всех и вся и кому угодно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted September 7, 2004 Share Posted September 7, 2004 . Не собирались. На мой взгляд очевидно, что заложников собирались большей частью убрать по доведении ситуации до максимально возможного "раскачивания", а меньшую - использовать как средство для возможного отхода. Отлично. Тогда вообще не понятно почему штурм не планировался. Почему 2 суток ничего не делали, когда знали так хорошо планы захватчиков? Не стыкуется Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andy Posted September 7, 2004 Share Posted September 7, 2004 Отлично. Тогда вообще не понятно почему штурм не планировался. Почему 2 суток ничего не делали, когда знали так хорошо планы захватчиков? Не стыкуется видать 2 дня не достаточно, что разботать разные варианты освобождения заложников.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted September 7, 2004 Share Posted September 7, 2004 видать 2 дня не достаточно, что разботать разные варианты освобождения заложников.... 2 дня?- что то я не пойму сколько лет терроризму уже? Конечно все все сделали правильно. Только почему то все случилось как только стало известно, что Мосхадов готов приехать на переговоры. Я уж не говорю про истории с Бабицким и А. Политковской - тоже наверно терролристы постарались. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Егор Posted September 7, 2004 Share Posted September 7, 2004 По теме. президент путин уже ответил, он сказал примерно следующее: нам объявлена война... тыры-пыры... надо уметь защитить себя самим и далее в таком же духе... одним словом, защищайтесь кто как умеет и отстаньте от президента, у него дела Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted September 7, 2004 Share Posted September 7, 2004 вот и вывод: к власти прорвались те, кто за увеличение собственного капиталла продадут всех и вся и кому угодно.Гаишник-взяточник и безответственный директор школы - это власть? Вчера скандалил в паспортно-визовой службе округа. Крысы гоняли по кабинетам и так и не дали регистрацию девчонке - кумычке, три года легально живущей в городе по одному и тому же адресу и легально работающей не где попало, а в Московской академии управления. Пошлину взяли - как с иностранки! Фанатично пророссийски настроенный Дагестан у нас оказывается забугорье! И тут же за полчасика выдали регистрацию двум аварцам - небесплатно по их же собственным словам. Я конечно это решу, но ведь крысы каковы! И они тут, рядом, а не на дачах барвихинских. Власть наша - плоть от плоти народной, как бы это было ни печально. Единороссы всё-таки не совсем сами себя выбирают. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted September 7, 2004 Author Share Posted September 7, 2004 . Вот в чём имхо действительно заключалась ошибка региональных властей - так это в том, что они не набрались политической воли дать приказ убрать оттуда так называемых "ополченцев". это и вина "федералов".. руководителей(а кто кстати руководил??) "спецоперации" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted September 7, 2004 Author Share Posted September 7, 2004 Отлично. Тогда вообще не понятно почему штурм не планировался. Почему 2 суток ничего не делали, когда знали так хорошо планы захватчиков? Не стыкуется более ИДИОТСКИХ заявлений, что штурм не ПЛАНИРОВАЛСЯ трудно себе представить.. все равно что на всю страну признать- да я тупой идиот полный. можно не применять если все идет "хорошо", маскировать приготовления, ждать момента и т.д... но ПЛАНИРОВАТЬ и быть ГОТОВЫМ на критический случай профессионалы должны были быть готовы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted September 7, 2004 Share Posted September 7, 2004 Отлично. Тогда вообще не понятно почему штурм не планировался. Почему 2 суток ничего не делали, когда знали так хорошо планы захватчиков? Не стыкуетсяАнна, свет мой, кто ж тебе (и террористам) по телеку объявит что штурм планируется? Планируются ВСЕ возможные варианты развития событий. Реализуются они по ситуации. Случайности спланировать сложно. А вот что мне действительно непонятно - это почему не было зачищено соседнее здание, из которого работал снайпер (или снайпера - пока точно не разобрался). Пока не имею инфы и не буду гадать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Егор Posted September 7, 2004 Share Posted September 7, 2004 такая аналогия нарисовалась, путин - это дудка, один конец которой виден всем, а вот кто дует в другой конец не известно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted September 7, 2004 Author Share Posted September 7, 2004 но ведь крысы каковы! И они тут, рядом, . 100% верно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.