mobilnik Posted September 22, 2004 Share Posted September 22, 2004 Вот ты и попался! Во первых, track - это не обязательно "трасса", но и "траектория". А во вторых, что считать понятием "вылетевший болид убрать с трассы (траектории)"? А если бы Супа (Алонza) сидели в гравии чуть глубже? Как Кулхард в СПА'98? Как в этом случае трактовать твою трактовку ? Ведь болид-то УЖЕ за пределами track... Как тогда быть? Как можно убрать болид с трассы, если он уже за её пределами? Подумай... вах-вах-вах как же, попался... ты говоришь лишь про полотно трассы? а прилегающие к нему гравийные, асфальтовые и прочие ловушки вместе с полотном как называются? но дело даже не в этом есть документ, любезно предоставленный анкл вовой: б) в случае, если пилот вынужден остановиться, непроизвольно или по какой-либо другой причине, машина должна быть удалена с трассы как можно быстрее, чтобы её присутствие не создавало опасности или не препятствовало нормальному ходу гонки. В случае, если пилот сам не в состоянии самостоятельно убрать машину из потенциально опасной позиции, обязанность маршалов или других официальных лиц помочь ему. В таком случае, если пилот в состоянии стартовать без какой-либо(любой) внешней помощи, и вернуться в гонку без нарушения каких-либо правил и без получения преимущества от предшествующего перемещения машины в более безопасную позицию, он/она не будет исключён из гонки. так вот, этот параграф, как сказал анкл вова, датирован 30.06.2004 (свежак ), ему и будем верить так вот, фраза выделенная болдом относится ко всему параграфу, а не только ко второму В случае, если т.е. если выбрался не без помощи, то будет исключен т.е. маршаллы на месте решают - выталкивать его и пусть себе едет в боксы, или вытаскивать трактором и на погрузчик, один хрен уже не жилец Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Nevada Posted September 22, 2004 Share Posted September 22, 2004 LOL со слезами на глазах... (простите, что громко): ЧЕГО В ЭТОЙ СИПТУАЦИИ МОНТ НЕ ОЖИДАЛ??? Резких маневров лидера? Изменения траектории? Торможений и разгонов? Он что настолько ТУП, не знает, что так поступают все, прогревая тормоза и покрышки, ожидая ухода SC????????? Блин, ребята, сдается мне вы просто стебетесь, пытаясь вывести из себя шумофилов. ну на моей памяти это первый раз, когда прогревают покрышки ТАКИМ образом. ладно, не суть... Пнгвин, Монт НЕ СОБИРАЛСЯ никого обгонять после ухода SC, сколбко можно это тебе повторять???. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Nevada Posted September 22, 2004 Share Posted September 22, 2004 Ясно.. т.е доверяем тем, кто говорит более удобные вещи.. ну дай более надежный источник, где написано обратное.. слабо? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RussianKamikaze Posted September 23, 2004 Share Posted September 23, 2004 На самом деле, ничего про поворот вправо и затирание в отбойник Михаэль не говорил. "Рассматривая картинку, возможно, если бы я смотрел в зеркала, тогда, возможно, я не поехал бы по нормальной траектории, но я не ожидал, что он там окажется". мы наверное не понимаем что такое "нормальная траектория" с точки зрения Шума. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Musya Posted September 23, 2004 Share Posted September 23, 2004 Не, ну народ, что вы к мужикам то привязались? Ехали себе люди - играли в свою любимую игру - типа "я тебя сейчас обгоню на рестарте" - "а вот фиг тебе". Ясно, что Монти нафиг не нужно было, да он и не собирался обгонять МиШу для того чтобы оказаться в одном круге с лидером, т.к. он, как и все нормальные люди предполагал, что тот скоро уйдет на пит-стоп, и Монти будет в том самом круге. Просто ему очень хотелось позлить Мишаньку. А МиШу, решив проучить нахала, стал резко тормозить, но этот подлец Монти успел увернуться... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Wowa Posted September 23, 2004 Share Posted September 23, 2004 мы наверное не понимаем что такое "нормальная траектория" с точки зрения Шума. Если не понимаешь, почитай это: http://www.driver-club.ru/gonki7.shtml И картинки посмотри. Кстати, водитель пейс-кара вполне понимает, и Шумахер, видя это, следует за ним. И еще, обращу внимание на то, что Шумахер не случайно выбрал именно это место для прогрева тормозов (и давайте не флудить, типа, так не греют! Монтойя, как это можно вывести из его рассказа, ничего странного в действиях Михаэля не увидел). Дело в том, что это короткий прямой участок между двумя поворотами. На ролике видно, что левая стена здесь прямая. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ping-Win Posted September 23, 2004 Share Posted September 23, 2004 вах-вах-вах как же, попался... ты говоришь лишь про полотно трассы? а прилегающие к нему гравийные, асфальтовые и прочие ловушки вместе с полотном как называются? Ну уж никак не track! Так как можно убрать машину с track, если она находится не на track? в случае, если пилот вынужден остановиться, непроизвольно или по какой-либо другой причине, машина должна быть удалена с трассы как можно быстрее, чтобы её присутствие не создавало опасности или не препятствовало нормальному ходу гонки. В случае, если пилот сам не в состоянии самостоятельно убрать машину из потенциально опасной позиции, обязанность маршалов или других официальных лиц помочь ему. В таком случае, если пилот в состоянии стартовать без какой-либо(любой) внешней помощи, и вернуться в гонку без нарушения каких-либо правил и без получения преимущества от предшествующего перемещения машины в более безопасную позицию, он/она не будет исключён из гонки. Если верить Дяде Вове (Вовчик, желательно на англицком дать повтор еще раз с указанием ссылки), то получается в 2004г Алонсу и не должны были выталкивать! По закону должны были убрать подальше. А теперь почитай эту статью в редакции 2003г. И сравни... И сделай выводы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mobilnik Posted September 23, 2004 Share Posted September 23, 2004 Ну уж никак не track! ну а как? есть другое название? Если верить Дяде Вове, то получается в 2004г Алонсу и не должны были выталкивать! По закону должны были убрать подальше. вот именно, и не должны были, что и произошло и нафига читать 2003й? если алонсо прокатили в 2004м? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Wowa Posted September 23, 2004 Share Posted September 23, 2004 2 Ping-Win Легко: http://www.fia.com/sport/Regulations/f1regs.html Далее: APPENDIX L TO THE INTERNATIONAL SPORTING CODE CHAPTER IV - CODE OF DRIVING CONDUCT ON CIRCUITS Art. 3 Stopping of a car during the race b) should a driver be compelled to stop his/her car, either involuntarily or for any other reason, the car shall be moved off the track as soon as possible so that its presence does not constitute a danger or prevent a normal running of the race. If the driver is not able to move the car out of the potentially dangerous position, it is the duty of the marshals or other offi cials to help. In that case, if the driver succeeds in re-starting the car without any external help, and rejoins the race without committing any breach of the regulations and without gaining any advantage from the preceding movement of the car to a safer position, he/she will not be excluded from the race. . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ping-Win Posted September 23, 2004 Share Posted September 23, 2004 ну а как? есть другое название? вот именно, и не должны были, что и произошло и нафига читать 2003й? если алонсо прокатили в 2004м? Значит, получается, Супу (и всех прочих) выталкивали вполне законно, на основании правил, действующих на тот момент. Ситуация с Алонсой так же ясна, без каких-либо придирок: в 2004г в регламент были внесены изменения. Осталось понять, что имеется ввиду под "re-starting the car"... Раньше чётко говорилось про engine. А теперь как это понимать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ping-Win Posted September 23, 2004 Share Posted September 23, 2004 ну на моей памяти это первый раз, когда прогревают покрышки ТАКИМ образом. Разгоняясь и тормозя? На твоей памяти? Странная у тебя память... ладно, не суть... Пнгвин, Монт НЕ СОБИРАЛСЯ никого обгонять после ухода SC, сколбко можно это тебе повторять???. Он собирался это сделать после ухода SC. Я уже говорил - если это так, то решение глупейшее. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ugly Posted September 23, 2004 Share Posted September 23, 2004 Про track - трассу, помните как сорвалась первая победа Кими когда он подскользнулся на масле в зоне желтых флагов? Тогда Миша его обогнал, как считали многие и должен был быть кикнут фром зе сервер. Однако, так как Кими оказался за пределами трассы, Михаель просто проехал мимо и обгона не было. Вот что с точки зрения формулы является track - трассой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ugly Posted September 23, 2004 Share Posted September 23, 2004 Да вот и ещё по теме, я думаю что правила действительно были скорректированы после случая с Михаелем - когда "4 тракториста выйграли за него чемпионат" вдумайтесь в смысл фразы... А так как шумофобов не только на нашем форуме хватает, то были споры и разногласия и первым спорщиком был Рон, после чего повидимому ФИА пришлось принять меры чтобы такого больше не получалось. К тому же могу допустить вероятность, что Алонсо просто не знал правил, и поэтому в интервью сказал, что маршалы могли его вытолкнуть. Эту вероятность я допускаю из того что не было ни скандала ни протеста со стороны Бриаторе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Nevada Posted September 23, 2004 Share Posted September 23, 2004 Он собирался это сделать после ухода SC. Я уже говорил - если это так, то решение глупейшее.блядь, без комментариев. слова ты не понимаешь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ping-Win Posted September 23, 2004 Share Posted September 23, 2004 Ну что, в вопросе "Шумахер vs. Алонсо - где собака зарыта?!" можно поставить жирнючую точку? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Leftie Posted September 23, 2004 Share Posted September 23, 2004 2 Ping-Win: По-моему, можно. Хоть я и не принимал участия в обсуждении, выводы очевидны. Всё было законно, в моём понимании. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RussianKamikaze Posted September 23, 2004 Share Posted September 23, 2004 Если не понимаешь, почитай это: http://www.driver-club.ru/gonki7.shtml И картинки посмотри. Кстати, водитель пейс-кара вполне понимает, и Шумахер, видя это, следует за ним. мы говорим о правильной траектории при обгоне??!!! ты считаешь что Шум боялся что его Монт обгонит? бред, извини меня. здесь небыло ситуации обгона, Шуму не нужно было никому траекторию перекрывать, но он зачем-то сместился вправо к стене, и еще назвал это правильной траекторией. имхо, правильнее было ехать так как ехал- по центру трассы, а если решил к стене приблизится - посмотри в зеркала. если в тебя сзади въедут - то из-за твоей невнимательности. зы. какая траектория правильная- красная или синяя на рисунке? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mobilnik Posted September 23, 2004 Share Posted September 23, 2004 что за фигня? почему у меня картинки не открываются? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSFAN Posted September 23, 2004 Share Posted September 23, 2004 мы говорим о правильной траектории при обгоне??!!! ты считаешь что Шум боялся что его Монт обгонит? бред, извини меня. здесь небыло ситуации обгона, Шуму не нужно было никому траекторию перекрывать, но он зачем-то сместился вправо к стене, и еще назвал это правильной траекторией. имхо, правильнее было ехать так как ехал- по центру трассы, а если решил к стене приблизится - посмотри в зеркала. если в тебя сзади въедут - то из-за твоей невнимательности. зы. какая траектория правильная- красная или синяя на рисунке? Пардонс конечно, но куда при этом должен смотреть сзадиедуший? На птичек или картинки с голыми девушками разглядывать? т.е если я правильно понимаю, то если перед торможением ты не посмотрел назад, то в случае, если тебя вынесут - твоя вина уже очевидна? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted September 23, 2004 Author Share Posted September 23, 2004 зы. какая траектория правильная- красная или синяя на рисунке? В тоннеле правильная зеленая: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ping-Win Posted September 23, 2004 Share Posted September 23, 2004 Как народ лихо рисует, основываясь на куцем видеофрагменте выводит траектории... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Wowa Posted September 23, 2004 Share Posted September 23, 2004 мы говорим о правильной траектории при обгоне??!!! ты считаешь что Шум боялся что его Монт обгонит? бред, извини меня. здесь небыло ситуации обгона, Шуму не нужно было никому траекторию перекрывать, но он зачем-то сместился вправо к стене, и еще назвал это правильной траекторией. имхо, правильнее было ехать так как ехал- по центру трассы, а если решил к стене приблизится - посмотри в зеркала. если в тебя сзади въедут - то из-за твоей невнимательности. зы. какая траектория правильная- красная или синяя на рисунке? Да при чем тут обгон? Шумахер не обгонял вовсе! Я думал, что ты сам по картинкам разберешься, что подразумевается под "правильной траекторией". Конечно, то, что ты нарисовал, ни в какие ворота не лезет. Начни красную линию более плавно загибать пораньше и проведи вплотную к правой стенке, потом опять уйди влево. Такая кривая позволяет пройти поворот на максимально возможной скорости при минимальных боковых нагрузках. Именно так делает пейс-кар, а о Шумахере и говорить нечего! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ping-Win Posted September 23, 2004 Share Posted September 23, 2004 Я чего-то упустил... Рисуя эти линии чего хотите сказать? Что Супа ехал по красной ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted September 23, 2004 Author Share Posted September 23, 2004 Я чего-то упустил... Рисуя эти линии чего хотите сказать? Что Супа ехал по красной ? Ехал он по зеленой, но после торможения поехал ближе к красной. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ping-Win Posted September 23, 2004 Share Posted September 23, 2004 А я вот гляжу на видео, и вижу, что Супа ехал точнёхонько за SC. Труль - чуть левее. А Монта... как раз по красной. Или что-то около неё... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.