Serg Posted November 3, 2003 Share Posted November 3, 2003 вопрос прогрева упирается в конструкцию конкретного мотора дизель греть, например, бессмыслено. Завел, пока включишь чего надо и усядешься - можно ехать. Без нагрузки хороший дизель до полного прогрева колбасить будет полдня... карбюратор греть стоит минимум минут пять, пока не устаканится процесс работы. Тем более если он с ручным подсосом, езда с "сильно выдвинутым" черевата. При чем в безобиднейших ситуациях. Да на любом бензине пару минут прогрева лишними не будут. Все равно, если машина ночует на стоянке, то времени на оттаивание стекол уйдет больше, чем необходимо на прогрев. Опять же рулить в перчатках - удовольствие сомнительное... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
afalina Posted November 3, 2003 Share Posted November 3, 2003 Опять же рулить в перчатках - удовольствие сомнительное... :lol: Я бы сказала, что в шестёрке рулить БЕЗ перчаток - удовольствие сомнительное :lol: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serg Posted November 3, 2003 Share Posted November 3, 2003 Еще пару замечаний: если очень хочется позаботится о здоровье мотора при зимних пусках, то круче всего поставить предпусковой подогреватель, в идеале с таймером. Любой другой вариант наносит мотору больший ущерб. и к резине: народ, давайте четко определимся, когда вы говорите что шипы зимой не нужны, то надо отличать о чем мы говорим. Опытный водитель, заблаговременно сбрасывающий скорость до нужной при угрозе выезда на скользкое покрытие, и обладающий уверенными навыками борьбы сзаносом и т.д. может рассчитывать что в его личном случае отсутствие шипов вполне уместно. Для среднестатистического большинтсва езда на шипах однозначно безопаснее, безотносительно к покрытию (ну разве что кроме тех. кто всю зиму ездит только по снегу, нн выезжая ни на лед, ни на асфальт...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serg Posted November 3, 2003 Share Posted November 3, 2003 Опять же рулить в перчатках - удовольствие сомнительное... :lol: Я бы сказала, что в шестёрке рулить БЕЗ перчаток - удовольствие сомнительное :lol: Ну извиняйте, зажрались мы тут, сидишь и путаешься куда какую ручку повернуть, чтоб из нужной дырки воздух пошел. То ли дело, развернул дефлектор на лобовое, греем стекло, повернул к себе - греем руки (если это можно так назвать) Просто и понятно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bones Posted November 3, 2003 Share Posted November 3, 2003 дизель греть, например, бессмыслено. Завел, пока включишь чего надо и усядешься - можно ехать. Без нагрузки хороший дизель до полного прогрева колбасить будет полдня... Что значит бессмысленно? Ты когда нить ездил на непрогретом дизеле в очень сильные морозы? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serg Posted November 3, 2003 Share Posted November 3, 2003 дизель греть, например, бессмыслено. Завел, пока включишь чего надо и усядешься - можно ехать. Без нагрузки хороший дизель до полного прогрева колбасить будет полдня... Что значит бессмысленно? Ты когда нить ездил на непрогретом дизеле в очень сильные морозы? Рено 19, до минус 15 (больше врядли). Так чтоб крутануть стартер и сразу ехать, такого конечно не было. О чем я и говорю, что пришел, завел, пока решишь остальные вопросы - проходит времени достаточно, чтобы не сидеть и не ждать специально, пока мотор еще прогреется. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bones Posted November 3, 2003 Share Posted November 3, 2003 Рено 19, до минус 15 (больше врядли). Так чтоб крутануть стартер и сразу ехать, такого конечно не было. О чем я и говорю, что пришел, завел, пока решишь остальные вопросы - проходит времени достаточно, чтобы не сидеть и не ждать специально, пока мотор еще прогреется. Ну да, мы значит друг друга не поняли Пока сметешь снег и прочая времени проходит достаточно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sc_AntAl Posted November 3, 2003 Share Posted November 3, 2003 Шкода "Фелиция" универсал, кажыся 98 года. кароче-незнаю, служебная она Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ded Mustdie Posted November 3, 2003 Share Posted November 3, 2003 Считаю, что в наших климатических условиях ездить зимой без шипов - искать приключений на свою... голову. ну и кто я после этого, если зимой на всесезонке езжу? :wink: Рено 19, до минус 15 (больше врядли). Так чтоб крутануть стартер и сразу ехать, такого конечно не было. О чем я и говорю, что пришел, завел, пока решишь остальные вопросы - проходит времени достаточно, чтобы не сидеть и не ждать специально, пока мотор еще прогреется. А вот на Камазе пока воздух не накачается в тормозную систему вообще хрен куда сдвинешься... :twisted: если очень хочется позаботится о здоровье мотора при зимних пусках, то круче всего поставить предпусковой подогреватель, в идеале с таймером. Нееее, лучше его вообще не заводить... :wink: а если надо куда-нить поехать - можно договориться с лошадью :shock: Я бы сказала, что в шестёрке рулить БЕЗ перчаток - удовольствие сомнительное Что, вспотевшие ладошки проскальзывают??? :wink: Дык, лучше Моментом приклеиваться - и руль не упустишь, и весело... :twisted: :twisted: :twisted: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kvant Posted November 4, 2003 Share Posted November 4, 2003 Да причём тут вообще лёд???? вы чего, по ледовым аренам собираетесь кататься... я говорил, применимо к улицам Москвы, которые даже зимой не замерзают... если, конечно, Лужковцы какой-нить новой дрянью не польют... тебе хорошо, раз всю зиму по асфальту катаешься... а у меня больше половины пробега зимой - загородные трассы, да все больше вечером и рано утром. Типа за день все расквасят а к вечеру подморозит, и ты значит шлепаешь по этому, извините меня за выражение, дорожному покрытию... Да и в городе у меня чистят только очень отдельные магистрали. а что за город - не указал... да я тоже по загородным трассам езжу, просто их у нас всё-таки с грехом пополам, но чистят... а вот съезды с них в мелконаселённые пункты - вот это уже веселее, но так ведь я знаю, ЧТО меня там ждёт... да и даже прикольно, пораллить слегка... :wink: А у нас даже просто песочком перед светофором посыпать не всегда удосуживаются. Подъезжаешь и хоть монетку подкидывай - есть песок под тонким слоем снега, или нету. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skunk Posted November 5, 2003 Share Posted November 5, 2003 Опять же рулить в перчатках - удовольствие сомнительное... :lol: Я бы сказала, что в шестёрке рулить БЕЗ перчаток - удовольствие сомнительное :lol: Ксюша, я в свое время - когда у меня Шаха была - эту проблему решил очень просто - поставил вместо уродской баранки ВАЗовского изготовления руль от Тойоты-Короллы, купленный на разборе за 100 рублей... Точно говорю - оно того стоит :-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
afalina Posted November 5, 2003 Share Posted November 5, 2003 хм... рулевое, оно хоть и колесо, но не шипованное же... пусть даже и на ВАЗе.. :wink: может просто не надо рутить его, стоя на месте? в нормальной школе, кстати, за это по рукам бьют.... :twisted: Вот блин, дедушка уже, а про то, как руль на Шахе называется, и не слышал :lol: "Рыбья косточка" он называется :lol: Знаешь, почему? :wink: Руление на месте не при чём, подсказываю... Это КАК же надо затормозить, чтобы на классике задние колёса заблокировать???????????? :shock: Да буквально таки не сильно. Тормозами. А что тебя так удивляет, ни разу не видел? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ded Mustdie Posted November 5, 2003 Share Posted November 5, 2003 По поводу рулевого колеса: осмелюсь предложить вашему вниманию главу Жигулёвское диво из учебника Истерия СССР, где рассказывается о рождении ВАЗа, и, в частности, о проблеме рулевого колеса: Идея народного автомобиля как средства передвижения, доступного самым широким слоям населения, не раз возникала в течении ХХ века в разных странах и практически на всех, известных современным географам, континентах. Сразу вспоминаются немецкий «Фольксваген», французский «Рено-4», аргентинский «Зулу-Фро», английский «Остин-Мини» и конечно же — прадедушка всех современных малолитражек — легендарный «Форд-Т». Не странно, и даже закономерно, что концепция недорогого и практичного автомобиля оказалась особенно близка Советской власти с самых первых шагов становления последней. Однако исторические обстоятельства не давали ей воплотится в реальность вплоть до 60-х годов нашего века. Сначала Брест-Литовское соглашение отторгло от Советской России Прибалтику, а вместе с ней и перспективные заводы Руссобалта. Затем нелицеприятные и злые сочинения фельетониста М.Заборина (1892 – 1938 гг.), поддержанные общественным мнением, привели в состояние растерянности московское предприятие АМО, которое в 1930 году полностью переходит на выпуск грузовиков. И наконец в 1932 году окончательно увлекся авиацией и ушел из Автомобилепроектного Треста (АПТ) конструктор Ильюшин. Только в конце 50-х годов в Москве вновь всерьез заговорили об автомобилях. Выпускавшиеся к тому времени «Москвичи», «Волги» и мотоколяски из города Энгельс жестко распределили между собой сегменты потребительского рынка, оставив при этом солидную нишу для истинно народной машины. По счастливому стечению обстоятельств, примерно в то же время был заложен первый шлакоблок в фундамент нового автомобильного завода в городе Тольятти. Стало ясно: именно здесь должно родиться то, на чем до конца века, а то и дальше, суждено ездить советским людям. Однако существовавшее название предприятия — ТАЗ (Тольяттинский Автозавод) — не в полной мере устраивало областное руководство. По предложению Василия Дронова предприятие назвали Волжским Автозаводом (ВАЗ). Считается, что такое название было выбрано неспроста. Однако мотивы, которыми руководствовался Дронов, и по сей день понятны не до конца. Ведь одно только переименование тогдашнего Волжского Автозавода (выпускавшего в городе Горький автомобили «Волга») в Горьковский Автозавод обошлось Республиканскому бюджету в 6 миллионов рублей (!). Еще более интересная история связана с происхождением названия самого автомобиля. Прошедший в феврале 1962 года внеочередной Пленум ЦК КПСС рекомендовал промышленникам уделить особое внимание подбору истинно народного названия для массовой отечественной легковушки. И вот уже летом того же года, по поручению Минлегпрома, отвечавшего тогда за осуществление всего проекта, Госкомстат СССР провел один из самых широкомасштабных в истории нашей страны социологических опросов. В ходе этой беспрецедентной акции было опрошено более 52,7 миллионов мужчин в возрасте от 19 до 72 лет. Результаты опроса, как принято говорить в таких случаях, превзошли все ожидания ученых. Подавляющее большинство респондентов выбрало из шести десятков предложенных географических названий одно или два наименования (!). И чаще всего среди них фигурировало слово Жигули. Объяснялось это достаточно прозаично: такое наименование было созвучно крайне популярному в народе сорту пива. По воспоминаниям депутата Куйбышевского Горсовета, а в те годы — бригадира Вспомогательного Слесарного цеха ВАЗа, Бориса Подсосенко, «в Кремле, где Жигулевское пиво не пользовалось особой популярностью, только пожали плечами, но название решили оставить. Зато наши ребята были рады неимоверно. С таким названием, говорили в цеху, мы уж построим! Вообще народ у нас был ушлый. Любили звучные названия и фразы. Так мой участок называли не иначе, как «с бору по сосенке», а Наркома Орджоникидзе именовали «Камарджоникидзе». Тем временем были практически завершены работы по проектированию автомобиля. Вернее сказать — автомобилей. Дело в том, что количество готовых к производству моделей в конструкторском бюро АПТ к 1962 году уже далеко перевалило за две тысячи. Сравнив технические данные этих прототипов с лучшими зарубежными образцами, плановики АПТ пришли к выводу о том, что за основу для Жигулей лучше всего взять модельную серию 2100. Эта серия включала в себя 40 автомобилей (модельные номера от 2101 до 2164). Не мудрствуя лукаво, первый номер решили присвоить модели 2101. В этом присутствовала двоякая символика: с одной стороны, первые две цифры (21) означали своеобразный прорыв в XXI век; последние же (01) — в свою очередь — намекали на безусловное превосходство данной модели над всеми, созданными до настоящего времени. К сожалению, ученые, увлекшись спорами вокруг названия нового автомобиля, забыли об одном важном обстоятельстве. Когда зашла речь об экспорте нашего первенца и, соответственно, о завоевании им мирового рынка, выяснилось, что название «Жигули» совершенно неприемлемо для тамошнего потребителя. Во-первых, само слово «Жигули» было крайне неудобопроизносимым для большинства иностранцев и, более того сильно смахивало на «жиголо». Во-вторых, оказалось что «Жигули» по-румынски значит «дураки». «В такой ситуации, — вспоминает В.Дронов,— проще всего было бы все бросить и пойти работать куда-нибудь на АЗЛК. Но наши ребята и здесь не дали слабины. Сутками напролет мы спорили, дело, не скрою, доходило и до рукоприкладства. Однажды, осенней ночью1967 года двое наших инженеров, Баранников и Литман, не на шутку повздорили. Баранников, долго и безуспешно носившийся с идеей назвать автомобиль «Прима», в сердцах швырнул в Литмана обломком кульмана.Подойдя к Литману, я помог ему промокнуть чернильное пятно, расплывавшееся на его красивых польских брюках. — Ну вы совсем с ума сошли! Взрослые ведь люди! — Я безуспешно потер пятно. И тут меня вдруг осенило: — Машину нужно назвать... женским именем, красивым женским именем! — Фекла что ли,— усмехнулся Баранников. — Сам ты Фекла,— Литман воспользовался возможностью ответить Баранникову. — Василий Андреевич, мне кажется идея очень хорошая. Только вот красивых женских имен не так уж много. — Да уж, не много... — Мне нравится Вероника,— неожиданно пробурчал Баранников. — Да нет, Вероника не подходит,— продолжал активизировавшийся Литман,— длинновато. Нужно что-то более компактное. Скажем, Света. — Если твою девушку зовут Света, это еще не значит что так нужно называть народный автомобиль. — Василий Андреевич! Вы же просили красивое женское имя. Света, что, получается, имя уродское? — Ну зачем так категорично. Просто Паша, наверное, прав. Автомобиль «Света» — это не звучит. — Вот именно не звучит! — Баранников был явно удовлетворен. — Хорошо. Не звучит. А что звучит? Василий Андреевич, у вас есть свой вариант? — ехидно и даже с какой-то злобой спросил Литман. — Представьте, есть,— тут я выдержал паузу,— машину следует назвать — «Лада». — Как? — «Лада». Старинное русское имя». Однако вернемся к «Жигулям». В том же 1962 году рождается и знаменитая формулировка, надолго определившая своеобразие «Жигулей», их принципиальное отличие от других отечественных и зарубежных марок: «Народный автомобиль — руками народа». Несмотря на протесты со стороны специалистов АПТ, руководство завода решило отказаться от проектных разработок профессионалов и привлечь к созданию машины широкие массы трудящихся. «Может быть,— справедливо рассуждали плановики и хозяйственники,— Проектный Трест и предложит неплохой автомобиль. Но эксплуатировать, проводить техническое обслуживание и ремонтировать его конструкторы точно не станут. Значит этим придется заняться простым рабочим и колхозникам. А приставить к каждому из них специалиста, который давал бы советы и разъяснял хитросплетения конструкции — просто невозможно. Таким образом, автомобиль должен быть настолько простым, чтобы его легко мог разобрать и собрать каждый (!)». В соответствии с этой концепцией, от проектных разработок АПТ осталось лишь наименование модельной серии. Практически все узлы и агрегаты машины были сконструированы заново силами рабочих завода, добровольных помощников отрасли и армии безымянных изобретателей, присылавших на ВАЗ свои технические решения и предложения. «Сверху» автостроителям был «спущен» только внешний вид машины. Согласно заводской легенде, один из замминистров легкой промышленности просто показал на совещании импортный автомобильный журнал (предположительно - Motor Review. No.4, 1961), и ткнул пальцем в красочное изображение итальянского «ФИАТа» с восхитительной брюнеткой на капоте: «Вот, что-нибудь типа этого!» Данное пожелание было воспринято буквально, фотография из журнала размножена, и белый четырехдверный седан лег в основу нового жигулевского дизайна. Зато вот с «начинкой» повозиться пришлось немало. Не все получалось с первого раза. Некоторые узлы, особенно те, которые плохо вышли на фото или не были видны вовсе, разрабатывались «с нуля». В этом отношении показательна история так называемого «рулевого колеса». Пойдя по, казалось бы, самому очевидному пути, разработчики (инженеры Лутовинов, Зотько, Кажокина и Вахрушев) сделали его аналогичным остальным четырем колесам. В случае повреждения одного из опорных колес последнее ставилось на место рулевого, а рулевое становилось опорным до ближайшей шиномонтажной мастерской. Однако такое колесо занимало слишком много места в салоне, его было неудобно держать, а протектор покрышки (особенно в зимнем — шипованном — варианте) ранил руки испытателей. В ходе кропотливых доработок и многочисленных модификаций колесо было уменьшено, а на покрышку стал надеваться сатиновый чехол. Но вскоре стало очевидно, что и этого мало. Спасительная идея, как всегда, пришла неожиданно. Согласно воспоминаниям инженера-испытателя Рефата Гаязова, в тот памятный день — 14 октября — на полигоне шел проливной дождь, и машина плохо слушалась руля. «После четырнадцати или пятнадцати кругов под ливнем, я решил остановиться и хлебнуть домашнего морса, термос с которым лежал у меня в багажнике. Признаться, в те годы в нашей группе все были большими поклонниками этого восхитительного клюквенного напитка, который готовила мать Сергея Волошина. День выдался тяжелым. Проблема рулевого колеса не выходила из головы. Испытания показывали, что управлять таким автомобилем под силу далеко не каждому. В концепцию «народного автомобиля» это явно не укладывалось. Я отстегнул ремни безопасности, вышел из машины, открыл багажник и... замер пораженный неожиданной мыслью как ударом грома. Колесо надо было ПОЛОЖИТЬ В БАГАЖНИК!» Именно предложение Гаязова, внесенное в отчет испытаний, и легло в основу последующих доработок. Рулевое колесо поместили в багажник и назвали запасным. На его место в салоне, напротив водителя, уже в ноябре установили облегченное пластмассовое кольцо небольшого диаметра, сразу же прозванное испытателями «баранкой». Термин «рулевое колесо» стал своеобразным архаизмом. * * * Встреча в Тольятти нового, 1963, года надолго запомнилась всем горожанам. В разгар праздника, сразу за выступлениями ответственных лиц (М.Кузнецов, О.Запалуева, В.Лахман) и артистов филармонии, на центральной площади появился небольшой кортеж из двух, новеньких машин-прототипов. Это были «Жигули». Возникшая поначалу «паника» быстро сменилась всеобщим ликованием. Шофера головной машины, В.Панина буквально вытащили из-за «баранки» и понесли по площади. Стихийный митинг немного успокоился, когда на праздничную сцену поднялся директор ВАЗа У.С.Сотников. — Товарищи! В новый год трудовой коллектив нашего завода входит с большой победой и гигантской ответственностью. На нашу, так сказать, долю выпало построить настоящий народный автомобиль, и мы его построили! — следующие фразы Сотникова утонули в море радостных криков, оваций и выстрелов хлопушек. Только через несколько минут шум утих и стало слышно то, что продолжал говорить директор: — ...партии и правительства. Но ведь этого мало! Нужно достроить машиносборочные цеха, узкоколейку, коммуникации и, наконец, установить и запустить конвейер. А то,— здесь голос Сотникова смягчился, и в его глазах мелькнула бесовская искорка,— так и будем всей страной ездить на двух автомобилях... -------------------------------------------------------------------------------- Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
afalina Posted November 6, 2003 Share Posted November 6, 2003 Дедуль, рулевое на шахе такое тоооненькое-тоооненькое... Бывало, сожмёшь, и ногтями в ладони впиваешься :lol: Поэтому приходится покупать всякие накладки ламерские. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chemist Posted November 6, 2003 Share Posted November 6, 2003 ...рулевое на шахе такое тоооненькое-тоооненькое... Бывало, сожмёшь, и ногтями в ладони впиваешься :lol: Поэтому приходится покупать всякие накладки ламерские. Так это рулевое колесо уже сто лет не ставят. На моей бывшей 6-ке руль был толще, чем на на нынешней 10-ке :wink: А накладки - это очень опасно, могут соскочить ненароком, если резко крутить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bones Posted November 6, 2003 Share Posted November 6, 2003 Так это рулевое колесо уже сто лет не ставят. На моей бывшей 6-ке руль был толще, чем на на нынешней 10-ке :wink: А накладки - это очень опасно, могут соскочить ненароком, если резко крутить. А какая разница, ставят или нет? Ставили раньше, из-за этого и проблемы у дамы. Не надо опять нахваливать наш автопром! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chemist Posted November 6, 2003 Share Posted November 6, 2003 А какая разница, ставят или нет? Ставили раньше, из-за этого и проблемы у дамы. Не надо опять нахваливать наш автопром! Сэ-э-эр, у вас плохое настроение. Причем тут наш автопром? :roll: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bones Posted November 6, 2003 Share Posted November 6, 2003 У меня шикарное настроение - мне только что напомнили что завтра праздник и на работу не идти А наш автопром - я нигде больше не видал таких неудобных рулей. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergeyS Posted November 6, 2003 Share Posted November 6, 2003 У меня шикарное настроение - мне только что напомнили что завтра праздник и на работу не идти А наш автопром - я нигде больше не видал таких неудобных рулей. А чем тебе рули переднеприводных ВАЗов не нравятся? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skunk Posted November 6, 2003 Share Posted November 6, 2003 У меня шикарное настроение - мне только что напомнили что завтра праздник и на работу не идти А наш автопром - я нигде больше не видал таких неудобных рулей. А чем тебе рули переднеприводных ВАЗов не нравятся? А тем, что может они и лучше старых, особенно на классике, но все же из достаточно уродского пластика (или как это называется) сделаны, как впрочем и вся внутренняя отделка салона - я просто поражаюсь, как ТАКОЕ вообще выпускать можно... :-(( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chemist Posted November 6, 2003 Share Posted November 6, 2003 А тем, что может они и лучше старых, особенно на классике, но все же из достаточно уродского пластика (или как это называется) сделаны, как впрочем и вся внутренняя отделка салона - я просто поражаюсь, как ТАКОЕ вообще выпускать можно... :-(( Посиди в Акценте. Вот уж где царство дешевого пластика. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serg Posted November 6, 2003 Share Posted November 6, 2003 А тем, что может они и лучше старых, особенно на классике, но все же из достаточно уродского пластика (или как это называется) сделаны, как впрочем и вся внутренняя отделка салона - я просто поражаюсь, как ТАКОЕ вообще выпускать можно... :-(( Посиди в Акценте. Вот уж где царство дешевого пластика. А не надо на корейцах ездить :lol: :lol: :lol: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chemist Posted November 6, 2003 Share Posted November 6, 2003 А не надо на корейцах ездить :lol: :lol: :lol: А я на них и не езжу. Не хочется платить за это много денюжков. Не стоят они того. Я "пуляю" на 10-ке. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
АнФаС Posted November 6, 2003 Share Posted November 6, 2003 А я бы лучше акцент купилбы если б у меня стока было чем ВАз задрипаный... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chemist Posted November 6, 2003 Share Posted November 6, 2003 А я бы лучше акцент купилбы если б у меня стока было чем ВАз задрипаный... Давай только не будем сползать опять в сторону разговора ВАЗ против ВСЕХ иномарок. 8) Надоело. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.