V x Posted March 8, 2014 Share Posted March 8, 2014 Во-первых, как точно заметил Питон, начинал не Путин. Во-вторых - на данный момент России ТТТ ещё НЕ сделала чего-либо сильно неадекватного/нерукопожатного, поэтому "остаться" неадекватной пока не может чисто технически) Даже если наши военные профилактически демонстрируют своё присутствие - это ещё не страшно, даже наоборот, откровенно говоря это умный и полезный шаг, т.к. в данной ситуации выбор был простой, либо там будут наши военные - либо не наши. Второе было бы хуже не только для нас, но и для самой Украины. Вопрос в конечной цели, и от неё будет окончательная оценка. Автономия Крыма с широкими правами в составе Украины - добро (опять-таки - и для нас, и для Украины в целом, и для Крыма). Прямая аннексия - зло. Для всех. Причем вот это было бы действительно непоправимо, несмотря на то, что по сути это было бы исправлением преступления ЕБН; и тем не менее, исправлять одно преступление другим - не правильно. Ессно я не хочу, чтобы моя страна сделала непоправимое зло, и очень надеюсь что этого не будет. 1. Реакция была не адекватной. Вспомни ситуацию 10летней давности. Где там чужие военные. 2. ИМХО, у тебя нет всей полноты информации. Важен не сам поступок, а реакция на него. Почитай что-нибудь кроме российской прессы. Россия сделала уже столько, что пути назад уже нет. А недомолвки с войсками кончатся как советским представителем в ООН во время карибского кризиса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted March 8, 2014 Share Posted March 8, 2014 http://ic.pics.livejournal.com/grujdanin/44802679/35883/35883_600.jpg Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 8, 2014 Share Posted March 8, 2014 kelpai.livejournal.com/438942.html оттуда За пару дней: с фб Dmitriy Belotserkovets Сейчас буду писать находясь под эмоциями...но такого фашизма- нацизма-геноцида я ещё не видел никогда. Присутствовал на штурме части 2355... российские военные протаранили ворота части, пробрались внутрь 40-50 солдат российской армии. Заблокировали командира части, потом им дали команду уходить... их отход обеспечивала типа "самооборона", по факту же там были бойцы беркута... которые занимались зачисткой журналистов. Такого жуткого произвола над журналистами, я ещё видел... их просто месили...избивали, добивали на земле, прямо месть журналистам от беркута. Сильно побили журналиста-стримера 5 канала и российского журналиста, вот она демократия по российски в действии на территории Украины. Потом началось мародёрство, обворовывали всех подряд отбирая телефоны, планшеты, у кого то стрельнули кошелёк. Я не хочу, что бы мой город погряз в этом произволе, в этом геноциде над инакомыслящими, пора государству навести тут порядок!!! Прошу всех донести этот геноцид над людьми и не сложно понять, что ждёт севастопольцев в будущем! Полное уничтожение свободных людей, своего мнения! Это все будет, если мы их не остановим! Прям не штурм военной части а фашизмнацизмигеноцид. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted March 8, 2014 Share Posted March 8, 2014 1. Реакция была не адекватной. Вспомни ситуацию 10летней давности. Где там чужие военные. 2. ИМХО, у тебя нет всей полноты информации. Важен не сам поступок, а реакция на него. Почитай что-нибудь кроме российской прессы. Россия сделала уже столько, что пути назад уже нет. А недомолвки с войсками кончатся как советским представителем в ООН во время карибского кризиса.1. Имхо - адекватной. Неадекватны состав и действия нынешнего майдана, на эту неадекватность наши ПОКА реагируют вполне адекватно конкретной ситуации. 2. Реакция Штатов что ли? Гы) Штаты и НАТО сами хулиганят гораздо круче чем наши, список их неприличий длинный и всем известный, но чтоб недалеко лезть - собственно они и замутили весь этот переворот в Украине, так что их мнение по поводу наших войск меня интересует меньше всего) а с точки зрения объективной - таки да, пока наши не сделали ничего критичного, и даже ничего неадекватного, всё строго по третьему закону Ньютона) хочется чтобы и не вышли за рамки оного закона, а также очень хочется чтобы некоторые отдельные силы действия включили уже голову и прекратили упорно стараться вызвать противодействия( Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 8, 2014 Share Posted March 8, 2014 1. Имхо - адекватной. Неадекватны состав и действия нынешнего майдана, на эту неадекватность наши ПОКА реагируют вполне адекватно конкретной ситуации. 2. Реакция Штатов что ли? Гы) Штаты и НАТО сами хулиганят гораздо круче чем наши, список их неприличий длинный и всем известный, но чтоб недалеко лезть - собственно они и замутили весь этот переворот в Украине, так что их мнение по поводу наших войск меня интересует меньше всего) а с точки зрения объективной - таки да, пока наши не сделали ничего критичного, и даже ничего неадекватного, всё строго по третьему закону Ньютона) хочется чтобы и не вышли за рамки оного закона, а также очень хочется чтобы некоторые отдельные силы действия включили уже голову и прекратили упорно стараться вызвать противодействия( Уточни, ты считаешь, что российских войск за пределами баз в крыму нет и это действительно ополчение захватывает пограничные части? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted March 8, 2014 Share Posted March 8, 2014 Уточни, ты считаешь, что российских войск за пределами баз в крыму нет и это действительно ополчение захватывает пограничные части?Нет, не считаю) Но я абсолютно уверена, что после идиотических действий новоявленного "правительства" Украины при наличии наших только на базах - в Крыму уже были бы другие вооруженные люди. Возможно "уна-упсо" под руководством т.н. "инструкторов", возможно ещё какие-нибудь наемники под чутким руководством Штатов и иже с ними. Просто потому что - не для того Штаты затеяли вооруженный государственный переворот в далекой стране, чтобы оставить незанятые места незанятыми) Наши в данном случае сработали точно и вовремя, именно в качестве сдерживающих сил. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sag1966 Posted March 8, 2014 Share Posted March 8, 2014 Наши в данном случае сработали точно и вовремя, именно в качестве сдерживающих сил. Я тебя обожаю - такую безапелляционность в суждениях может позволить себе только искренне верующий в собственную непогрешимость. То есть у "ваших" есть богом данное право "работать точно и вовремя"? Супер... Вот только - не приходите к нам "сдерживать", очень прошу. Бо несмотря на снятие по возрасту с воинского учета, навыки кое-какие еще остались, так что не обессудьте, если что... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Wowa Posted March 8, 2014 Share Posted March 8, 2014 Слушай, Жилетка для чужих слез... Ты почему нашей Мурлыке угрожаешь? Ты лучше на амеров бросайся, это они вас раззадорили и кинули. И ещё кинут. Мы не кинем. Попросите - поможем. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sag1966 Posted March 8, 2014 Share Posted March 8, 2014 Я никому не угрожаю. Это первое. И помощи не прошу ни у вас, ни у американцев. Это второе. Прошу только оставить Украину в покое. Из Крыма вас, понятное дело, просить уйти бессмысленно - прошу только, чтобы в Донецкую область не приходили. Так понятнее? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Wowa Posted March 8, 2014 Share Posted March 8, 2014 Прошу только оставить Украину в покое.И не надо нас об этом просить. Мы слушаем только законодательные власти или прямое волеизъявление народа. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sag1966 Posted March 8, 2014 Share Posted March 8, 2014 Ну, дай-то Бог. Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 8, 2014 Share Posted March 8, 2014 Наши в данном случае сработали точно и вовремя, именно в качестве сдерживающих сил. Угу, вовремя и точно, поставили не на ту лошадь, проспали переворот, пошли на конфликт в результате которого вас при желании поставят раком. Фундамент антироссийских настроений заложен, эффект проявится не сразу, но будет неизбежен. Нет не одного государства поддержавшего россию, в отличии от грузинской войны, российская пропаганда выглядит идиотизмом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Wowa Posted March 8, 2014 Share Posted March 8, 2014 Нас поддерживает Китай. Это не мало. Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 8, 2014 Share Posted March 8, 2014 Нас поддерживает Китай. Это не мало. Кто тебе сказал такую глупость? Китай априори против сепаратизма. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Wowa Posted March 8, 2014 Share Posted March 8, 2014 Это не глупость. Почитай, например, это: http://maxpark.com/community/politic/content/2578280 Да и нет тут никакого сепаратизма, всем понятное воссоединение. Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 8, 2014 Share Posted March 8, 2014 Это не глупость. Почитай, например, это: http://maxpark.com/community/politic/content/2578280 Да и нет тут никакого сепаратизма, всем понятное воссоединение. Можно ссылку на заявление мид КНР? или reuters, ну или хотя бы итар-тасс. Имхо, по твоей ссылке несусветный бред. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted March 8, 2014 Share Posted March 8, 2014 Я тебя обожаю - такую безапелляционность в суждениях может позволить себе только искренне верующий в собственную непогрешимость. То есть у "ваших" есть богом данное право "работать точно и вовремя"? Супер... Вот только - не приходите к нам "сдерживать", очень прошу. Бо несмотря на снятие по возрасту с воинского учета, навыки кое-какие еще остались, так что не обессудьте, если что...Касаемо Крыма право есть, только данное не богом, а Штатами в комплекте с Западной Украиной ну и в исторической ретроспективе - Хрущевым и Ельциным Саг, ты ж всё-таки поимей в виду, что в Севастополе вообще-то наш флот живёт, и ессно России очень нужно чтобы он там и дальше жил, пусть даже и дорогой ценой( И не просто так наши вылезли, но ровно когда прочухали что события в Украине представляют собой угрозу для нашего родного флота. И окажись в таком положении американцы - они бы уже войска не то что по Крыму - по Киеву расставили( Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted March 8, 2014 Share Posted March 8, 2014 Угу, вовремя и точно, поставили не на ту лошадь, проспали переворот, пошли на конфликт в результате которого вас при желании поставят раком. Фундамент антироссийских настроений заложен, эффект проявится не сразу, но будет неизбежен. Нет не одного государства поддержавшего россию, в отличии от грузинской войны, российская пропаганда выглядит идиотизмом.Ты не перепутал с кем о чем говоришь?) лично я вообще-то считаю, что в данной ситуации идеальный для наших вариант - под прикрытием сдерживающих сил (именно в качестве сдерживающих сил!) путем переговоров с... мммм... (подозреваю что с американцами) гарантировать целостность Украины в обмен на гарантии долгосрочного нахождения нашего флота там где он есть. То, о чем ты говоришь - будет при развитии сценария, за который ратует Uncle Wowa Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted March 8, 2014 Share Posted March 8, 2014 Слушай, Жилетка для чужих слез... Ты почему нашей Мурлыке угрожаешь? Ты лучше на амеров бросайся, это они вас раззадорили и кинули. И ещё кинут. Мы не кинем. Попросите - поможем. ватники на марше. интернетные Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted March 8, 2014 Share Posted March 8, 2014 Нас поддерживает Китай. Это не мало. у китаез свои планы. тупин им остров отдал? еще отдаст. и не только остров. ему похх- нефть качается, счет пополняется. жалко ему что счет у врагов и семья там же живет.. но у ватников тупых свое бабло и семью держать даже у него ума не хватает Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted March 8, 2014 Share Posted March 8, 2014 Это не глупость. Почитай, например, это: http://maxpark.com/community/politic/content/2578280 Да и нет тут никакого сепаратизма, всем понятное воссоединение. "Берите в долг и одалживайте в Макспарке!" афигенный "ресурс" про переговоры- ни одной ссылки в тексте Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Wowa Posted March 8, 2014 Share Posted March 8, 2014 Можно ссылку на заявление мид КНР? или reuters, ну или хотя бы итар-тасс. Имхо, по твоей ссылке несусветный бред.Да бог с ней с ссылкой-то, если ты не хочешь на неё обращать внимание. Ты просто проанализируй угрозы США. Они говорят, что если Россия, там, войска и прочее, то Запад исключит её из G8. Или - если Россия, там, войска и прочее, то надо, чтобы ФИФА исключило Россию и не дало провести Мундиале 2018. Ну сопоставь G8 вместе с футболом и Крым в составе России. И тебе сразу станет понятно, что Штаты прямым текстом говорят: мы не против того, чтобы Россия воссоединилась с Крымом, но вы будете в долгу. Но по-моему, мы будем только в расчёте, потому что Штаты уже столько натворили, что мама не горюй. Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 8, 2014 Share Posted March 8, 2014 Ты не перепутал с кем о чем говоришь?) лично я вообще-то считаю, что в данной ситуации идеальный для наших вариант - под прикрытием сдерживающих сил (именно в качестве сдерживающих сил!) путем переговоров с... мммм... (подозреваю что с американцами) гарантировать целостность Украины в обмен на гарантии долгосрочного нахождения нашего флота там где он есть. То, о чем ты говоришь - будет при развитии сценария, за который ратует Uncle Wowa Сценарий уже случился. Что бы не говорил Путин, российские войска в крыму все видели. Смысл Российского флота в Крыму, только во влиянии на Украину, т.к. дешевле постороить новую базу, чем платить Украине. Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 8, 2014 Share Posted March 8, 2014 Да бог с ней с ссылкой-то, если ты не хочешь на неё обращать внимание. Ты просто проанализируй угрозы США. Они говорят, что если Россия, там, войска и прочее, то Запад исключит её из G8. Или - если Россия, там, войска и прочее, то надо, чтобы ФИФА исключило Россию и не дало провести Мундиале 2018. Ну сопоставь G8 вместе с футболом и Крым в составе России. И тебе сразу станет понятно, что Штаты прямым текстом говорят: мы не против того, чтобы Россия воссоединилась с Крымом, но вы будете в долгу. Но по-моему, мы будем только в расчёте, потому что Штаты уже столько натворили, что мама не горюй. Экономические последствия будут. Отсутствие статуса, отсутствие доверия, победа резко антироссийских партий на выборах во всей европе, все это будет влиять на российскую экономику. Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 8, 2014 Share Posted March 8, 2014 Поцреотам понравится: http://vz.ru/opinions/2014/3/5/675649.html Принадлежность же Крыма России основана на Кучук-Кайнарджийском мирном договоре от 1774 года, завершившем русско-турецкую войну за Крым. Однако Турция не просто подписала этот договор, но с оговоркой, что если Россия уступит полуостров третьей стороне, то суверенитет над Крымом будет возвращен Османской империи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts