Leonardo Posted December 11, 2014 Share Posted December 11, 2014 Link to comment Share on other sites More sharing options...
PRO SCHUMI Posted December 12, 2014 Share Posted December 12, 2014 с верующими разговаривать смысла нет. у них своя вселенная. В России мёртвые сраму не имут. Особенно если приехали домой в цинке из Афгана, Чечни или (*военная тайна года mode*) Украины. Link to comment Share on other sites More sharing options...
PRO SCHUMI Posted December 12, 2014 Share Posted December 12, 2014 Дуло залепи Т.е. восстановление конституционного порядка в Чеченской Республике закончилось быстро и без потерь? Откуда на той неделе чеченские ополченцы выскочили в центре Грозного? 20 лет спустя. Link to comment Share on other sites More sharing options...
rodrigiss Posted December 12, 2014 Share Posted December 12, 2014 Link to comment Share on other sites More sharing options...
rodrigiss Posted December 12, 2014 Share Posted December 12, 2014 "На Мариуполь" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Michael Posted December 12, 2014 Share Posted December 12, 2014 Скажу просто - если бы были регулярные войска, то армия РФ была бы уже подо Львовом. В одной строчке сразу две крупные ошибки: 1. Не уверен по поводу сейчас, но в августе армейские подразделения РФ СОВЕРШЕННО ТОЧНО были на Украине. 2. Ты так уверен в боеспособности армии РФ? Ну-ну. Теоретически можно, конечно, дойти до Львова. Но потери только по 200-м исчислялись бы от 10 000. (ключевое слово в предыдущем предложении: "от") По технике и 300-м вообще сложно предположить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted December 12, 2014 Share Posted December 12, 2014 ну ну. так прям великую и несокрушимую взял и раскатал. завалили бы, как всегда. мясом. А потом того кто людей в мясо превратил, считали бы гениальным. очередным. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Michael Posted December 13, 2014 Share Posted December 13, 2014 ну ну. так прям великую и несокрушимую взял и раскатал. завалили бы, как всегда. мясом. А потом того кто людей в мясо превратил, считали бы гениальным. очередным. ну да. Чечня бы детским утренником показалась бы. С точки зрения потерь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted December 13, 2014 Share Posted December 13, 2014 ну наверное не совсем так. в чечении и воевать кому было, и бабло у них было, и местность сложная. но и тут тоже понтами воевать мало пользы. пропаганда там не поможет. да и гражданские борты сбивать совсем другой коленкор. но в этом случае могло впрячься нато, а с ними воевать нечем и некому. десантура канешь может кирпичи об голову фигачить, но этого мало. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Michael Posted December 13, 2014 Share Posted December 13, 2014 Да и здесь бы воевать нашлось кому при крупномасштабном вторжении. А численность страны не сопоставима с Чечнёй. Так что, по численности "штыков" противостоящих армии РФ, картина была бы гораздо серьезнее (в 10-ки раз), чем в Чечне. Насчёт местности. Да, горы и зелёнка - это сложно с точки зрения тактики наступления. И все же, наступательный бой в городе сложнее на порядок (и несет больше потерь для наступающего). Самые кровопролитные потери в Чечне армия несла вовсе не в горах, а в нас. пунктах (в Грозном, прежде всего, конечно же). К счастью, в Чечне крупный город лишь 1. Поэтому и мясорубка была лишь одна. А посчитай, сколько "грозных" было бы на пути до Львова? Соответственно те потери, что армия понесла при штурме Грозного, умножай на это число. Думаю, произведение будет не хилым. Это цена пути до Львова. Вопрос бабла - вообще не вопрос. Если бы РФ полномасштабно вторглась на Украину, НАТО в избытке снабдила бы и баблом, и вооружением. Так что, Антик глупость написал. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Michael Posted December 13, 2014 Share Posted December 13, 2014 В догонку. Насчет потерь "от 10 000" я, конечно же, погорячился. Глянул в "Вики". Безвозвратные потери в Днепровско-Карпатской операции (1943-1944) 270 тыс!!! Так что, поход до Львова, не меньше жизней (только со стороны РФ) должен стоить. Антику привет... Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted December 13, 2014 Share Posted December 13, 2014 2. Ты так уверен в боеспособности армии РФ? Ну-ну. Теоретически можно, конечно, дойти до Львова. Ты почему-то очень преувеличиваешь украинскую армию. Я вот уверен в её поной небоеспособности. На начало конфликта так абсолютно точно. Не получилось быстро ликвидировать очег сопротивления сепаратистов/ополченцев (чтобы никому обидно не было) и сразу прикрылись армией РФ и её оружием. Только вот даже с помощью от РФ (а она, думается мне имеется, несмотря на эту ссыль) масштабы как бы несравнимы - армия и отдельные вооружённые формирования. Но не шмогли. Кроме того, у армии РФ есть опыт боевых действий. Так что привет-привет. И анализируй информацию, а не свисти в одну дуду с украинскими СМИ, как некоторые дудят вместе с российскими. PS Дальнейшее сравнение Грозного (с вооружёнными и обученными боевиками) и украинских городов шедеврально. Впрочем ладно, у каждого своя точка зрения. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted December 13, 2014 Share Posted December 13, 2014 Так что, Антик глупость написал. Глупость написал ты, сравнив Грозный с украинскими городами. Вторая глупость (или просто мечта?) - НАТО и штаты не вмешались бы в конфликт РФ и Украины (оружием совершенно точно, максимум только денежно). Даже не из-за боязни, зачем делать третью мировую из-за локального конфликта интересов? Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted December 13, 2014 Share Posted December 13, 2014 Антон правильно говорит, ставилась бы цель присоединить Украину к РФ блиц-криг был бы очень быстрым. Ну не готова бы была армия Украины сдерживать отпор (причём это не только моё ИМХО, а писал белпартизан - ресурс извесный у нас как самый антироссийский), как неготова была совесткая армия дать отпор немецкой в начале ВОВ. Беларусь завоевали за 6 недель, а Минск уже через неделю. В таком бы темпе приблизительно и развивались события. И не было бы кровопролитных потерь (это об аналогиях с Грозным). Одни шли бы не останавлиясь, другие отходили. А НАТО и США выражали бы свою глубочайшую озабоченность. Как всегда впрочем. Вот и вся помощь. Всё конечно ИМХО. Но глупость? Почему кажется, что нет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Michael Posted December 13, 2014 Share Posted December 13, 2014 Ты почему-то очень преувеличиваешь украинскую армию. Я вот уверен в её поной небоеспособности. На начало конфликта так абсолютно точно. Не получилось быстро ликвидировать очег сопротивления сепаратистов/ополченцев (чтобы никому обидно не было) и сразу прикрылись армией РФ и её оружием. Только вот даже с помощью от РФ (а она, думается мне имеется, несмотря на эту ссыль) масштабы как бы несравнимы - армия и отдельные вооружённые формирования. Но не шмогли. Кроме того, у армии РФ есть опыт боевых действий. Так что привет-привет. И анализируй информацию, а не свисти в одну дуду с украинскими СМИ, как некоторые дудят вместе с российскими. PS Дальнейшее сравнение Грозного (с вооружёнными и обученными боевиками) и украинских городов шедеврально. Впрочем ладно, у каждого своя точка зрения. Я вовсе не преувеличиваю боеспособность укр. армии. Просто я реально оцениваю боеспособность (хотя это слово лучше взять в кавычки) рос. армии. В отличие от тебя. Насчет боевого опыта нашей армии. Опыт конечно вещь хорошая. Если он анализируется. Если из него следует работа над ошибками. Но к сожалению, это не про нашу. Тупость и примитивность мышления - главные черты 99 % командиров всех уровней рос армии. За примерами далеко ходить не надо. Укр СМИ я не читаю кстати - не интересно, да и языка не знаю. По поводу страшных "обученных боевиков" в Грозном, А подумай-ка ты вот над чем: А что же это за "вооруженные и обученные боевики"... Наверное жутко ужасные парни? Чуть ли не подраздедения СС "Метрвая голова"? Ребятушки мои, да это ведь просто сброд какой-то. Наспех обученный и вооружённый лишь стрелковым оружием (ну + ПЗРК и гранотометы). И всего-то лишь!!! Очень ускоренная боевая подготовка! Никакой бронетехники (вообще!) Никакой авиации и артиллерии (вообще!). С очень скромным тыловым обеспечением. Так вот, при всем при этом, этот сброд дважды (1-я и 2-я войны) умыл кровью нашу армию. По поводу "шедевральности" сравнения Грозного с укр. городами: Так по размерам Грозный отнюдь не самый крупный в сравнении с укр городами. В сравнении в территорией Украины - это вообще милиписечка. Но даже взятие такой милиписечки стоило уйму жизней. Как же ты собрался всю Украину (аж до Львова) брать И в завершении, скажу вот. Как-то Паша Грачев сказал, что Грозный можно взять с помощью двух парашютно-дестантных полков. И за это высказывание над ним принято смеяться или ругать. Ну так он прав был. Просто он, как участник Афгана, представлял боевые возможности полка, применительно к полку ОКСВА периода где-нибудь 85-89 г.г. И два полка ТОЙ АРМИИ, действительно взяли бы Грозный. При этом, при сравнительно низких потерях. А вот нынешняя так называемая рос "армия"... Ну на учениях перед Вовой и Кужегетычем, могут конечно, с огоньком пострелять... На параде перед кремлем прийтись красиво, тоже могут. Но и не более того. Так что, вот такие дела, Великий Полководец Антик-Львовский (по аналогии с Суворовым-Рымникским ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Michael Posted December 13, 2014 Share Posted December 13, 2014 Глупость написал ты, сравнив Грозный с украинскими городами. Что ж ты сложный то такой? Грозный - это просто крохотулька (к тому же одна). Укр города будут поболее. И их много. Территория всей Украины - вообще космос. Так что дойти до Львова - пупок развяжется Вторая глупость (или просто мечта?) - НАТО и штаты не вмешались бы в конфликт РФ и Украины (оружием совершенно точно, максимум только денежно). Даже не из-за боязни, зачем делать третью мировую из-за локального конфликта интересов? Войсками бы не вмешались конечно. А оружие поставлять - вообще как 2 пальца. В Афгане же поставляли (и немало) моджахедам. И не боялись никакой 3-й мировой. Хотя СССР поопаснее был чем РФ. А интересы здесь гораздо менее "локальны" чем какой-то сраный Афганистан. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Michael Posted December 13, 2014 Share Posted December 13, 2014 Антон правильно говорит, ставилась бы цель присоединить Украину к РФ блиц-криг был бы очень быстрым. Ну не готова бы была армия Украины сдерживать отпор (причём это не только моё ИМХО, а писал белпартизан - ресурс извесный у нас как самый антироссийский), как неготова была совесткая армия дать отпор немецкой в начале ВОВ. Беларусь завоевали за 6 недель, а Минск уже через неделю. В таком бы темпе приблизительно и развивались события. Ха, так за 6 недель заваоевал Белоруссию вермахт. Еще раз, если не вкурил: ВЕРМАХТ. А сравнивать нынешнюю "армию" эрефии с вермахтом: ну это очень большой и незаслуженный комплимент для неё И не было бы кровопролитных потерь (это об аналогиях с Грозным). Одни шли бы не останавлиясь, другие отходили. Блажен, кто верует. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Michael Posted December 13, 2014 Share Posted December 13, 2014 ... блиц-криг был бы очень быстрым. ... Блиц криг, говоришь... Усацца просто. Еле из под монитора вылез. Ваганыч сдох бы от зависти... Link to comment Share on other sites More sharing options...
rodrigiss Posted December 13, 2014 Share Posted December 13, 2014 До сих пор Донецкий аэропорт взять не могут который месяц. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted December 13, 2014 Share Posted December 13, 2014 А подумай-ка ты вот над чем: А что же это за "вооруженные и обученные боевики"... Наверное жутко ужасные парни? Чуть ли не подраздедения СС "Метрвая голова"? Ребятушки мои, да это ведь просто сброд какой-то. Наспех обученный и вооружённый лишь стрелковым оружием (ну + ПЗРК и гранотометы). И всего-то лишь!!! Спасибо, ты сам же этим сравнением и подтвердил мои слова. Что есть нынешние сепаратисты/ополчение? Наверное жутко ужасные парни? Далее по тексту.))) Превед укр. армии. Ты только не учитываешь, что в 1994-м году армия РФ была аля нынешней украинской, с бардаком в головах и абсолютно безопытной. Как результат - столкнулась с большими проблемами в Чечне и конфликт затянулся. А теперь внимание! Ничего не напоминает? Вот теперь перенеси всё это на нынешние события. И увидишь траблы украинской армии с этими самыми вооружёнными формированиями. Такой вот расклад, полководец Майкл-Суворов. А то, что в РФ много трабл в армии, с этим никто не спорит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted December 13, 2014 Share Posted December 13, 2014 Что ж ты сложный то такой? Укр города будут поболее. И их много. Не я сложный, а ты всё веришь в организованное кровопролитное сопротивление. Или ты реально считаешь, что в каждом городе организовалась бы сопротивленение хотя бы грозненское? При всей летней разобщённости сил и "незнания что делать"? Тупо не успели бы. Ну может быть как раз к Киеву, Львову... Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted December 13, 2014 Share Posted December 13, 2014 Территория всей Украины - вообще космос. Так что дойти до Львова - пупок развяжется Блажен кто верует. А оружие поставлять - вообще как 2 пальца. Ну да, ну да. Уже полгода пытаются начать поставлять и как-то нифига. А ведь злобные регулярные части РФ СОВЕРШЕННО ТОЧНО ходят по Донбассу. И даже если начнут поставлять, то тогда кто помешает России самим открыто поставлять оружие? Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted December 13, 2014 Share Posted December 13, 2014 А сравнивать нынешнюю "армию" эрефии с вермахтом: ну это очень большой и незаслуженный комплимент для неё А я не нынешнюю армию РФ сравниваю с ВЕРМАХТОМ. А с нынешней украинской. Нормальное сравнение. Сравниваю я только сценарий. Так что вкуривай дальше. Блиц криг, говоришь... Усацца просто. Еле из под монитора вылез. Ваганыч сдох бы от зависти... Поляки тоже видать уссыкались, когда мимо них прошли за 17 дней. С крупными городами. Ну-ну, смотри от смеха не подавись. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted December 13, 2014 Share Posted December 13, 2014 До сих пор Донецкий аэропорт взять не могут который месяц. Да. Вот она какая армия... С формированиями возятся который месяц. Спасибо за пример. Link to comment Share on other sites More sharing options...
rodrigiss Posted December 13, 2014 Share Posted December 13, 2014 Да. Вот она какая армия... С формированиями возятся который месяц. Спасибо за пример. Я вообще-то по про ополченцев. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts