NOLAN Posted December 23, 2004 Share Posted December 23, 2004 Серега !!! Извини, я отвечаю в спешке (с твоим тезкой уроки учить надо -четверть кончается), я мож не шибко внятно выразился - имел в виду маленько другое, ты просто не правильно меня понял. А про то, что ты написал - я ППКС Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted December 23, 2004 Share Posted December 23, 2004 Что такое К-РАХ? фильм с Кевином Спэйси. В русском прокате назывался "Планета КаПэкс" по-моему... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergeyS Posted December 23, 2004 Share Posted December 23, 2004 Не перегибай палку. Просто то на чем меня воспитывали оказалось полной херней и в нее я не верю.Но это не значит,что веры нет вообще. Дело в том, что и для них (дедов) это была херня. По началу ессно верили, но быстро просекали. Да и не просечь было трудно. Дед рассказывал, какое впечатление произвело, когда у них в военной академии преподавателей сажали. Я уж не говорю про реакцию на расстрелы высшего комсостава. Но, поскольку везде были "уши", исправно кричали на митингах "да здравствует товарищ Сталин!" - никому вслед за расстрелянными не хотелось. Что характерно, людей настолько запугали, что даже меня еще в детстве "правильной" идеалогии учили - чтобы в школе чего не сказанул. Это уже как власть коммунистическая рушиться стала, мне дед про особистов рассказал, бабушка про систему доносов в их институте и мама, как диссидентский самоиздат прятала. А до этого - помалкивали и учили тому, что "правильно" - от греха подальше. Как, думаю, и тебя, и остальных. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Navigator Posted December 23, 2004 Author Share Posted December 23, 2004 В третьем классе бегали по коридору и зацепили бюст Ленина-он шварк и вдребезги.Родителей вызывали куда следует и выясняли не научили ли они нас специально бить бюсты Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted December 23, 2004 Share Posted December 23, 2004 За Россию. Не за Путина, а за Россию именно. Угу. Во время упомянутых мною событий мои коллеги-баррикадники, за вычетом особо экзальтированных, в большинстве своём на вопли особо рьяных типа "за демократию - за Ельцина" ровно так такому кликуше и говорили: "мы тут за свою страну и свою семью, а ты вместе с Ельциным и демократией пошёл..." далее следовал точный и подробный адрес пункта назначения, указание которого противоречило бы Правилам форума, а таблички тыцкать ради этого неохота. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted December 23, 2004 Share Posted December 23, 2004 Нолан-ты циник Я наверно тоже На самом деле такие вещи, как написала Ирина (кажется) случаются часто. Просто чаще всего они весьма незначительные и мы на них не обращаем внимания. Ну типа - звонит телефон и до того, как взглянуть на него -ты уже знаешь кто это. Или ходишь себе без зонта 3 недели, потом решаешь его взять на всякий случай и идет дождь. И что это? - можно, конечно объяснять это тем, что ты ждешь звонка от кого-то конкретно - и просто совпало или, тем, что организм почувтвовал изменения атмосферного давления и напомнил тебе про зонт. Боже! - да кто из нас вообще придает значение таким пустякам? А вот "совпадения" позначительнее заставляют задуматься. Действительно ли их нельзя объяснить чем-то более прозаичным, чем наличие "высших сил"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мара Posted December 23, 2004 Share Posted December 23, 2004 А мне кажется каждому дано нести ровно столько, сколько ему по силам. Неоднозначно. То, сколько человек может вынести, не является определенной характеристикой человека, как рост, цвет волос и т.д. С одной стороны это так, с другой - а если больше "нагрузить", может, и больше вынесет? И что значит вынесет - сможет с этим жить, примет и сможет извлечь урок или пойдет вперед, счастливый от того, что все это (вставить то, что среднестатистический человек воспринимает как трагедию и конец жизни) ему дано? Ошибки довольно часты - многие не справляются с тем, что дано. Очень многие... Может тебе не по силам нести самого себя - вот тебе и дана поддержка в виде тех людей ради которых ты живешь? Самая большая ошибка - нести значительно меньше, чем можешь... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antipuh Posted December 23, 2004 Share Posted December 23, 2004 Разве?.. Это в какой же религии?.. По поводу всех религий я не уверен, но скорее всего всё же во всех. Жизнь после смерти ничто иное как продолжение жизни, следовательно бессмертие. Любая религия основана на страхе смерти, и своеобразном решении этого вопроса. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted December 24, 2004 Share Posted December 24, 2004 По поводу всех религий я не уверен, но скорее всего всё же во всех. Жизнь после смерти ничто иное как продолжение жизни, следовательно бессмертие. Любая религия основана на страхе смерти, и своеобразном решении этого вопроса.Меня могут сейчас опять "историком" обозвать, но, IMHO, ЛЮБАЯ РЕЛИГИЯ ОСНОВАНА НА ОЖИДАНИИ СМЕРТИ И ЧТО ПОСЛЕ НЕЕ БУДЕТ ХОРОШО !!! "Хорошо ! Все будет хорошо ! Все будет хорошо я это знаю" - но только в другой жизни, а сейчас смиритесь и терпите ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted December 24, 2004 Share Posted December 24, 2004 Может тебе не по силам нести самого себя - вот тебе и дана поддержка в виде тех людей ради которых ты живешь? как раз по моим наблюдениям, нести в основном самого себя стараются те люди, которым не посилам нести других, поэтому легче и комфортнее замкнуться на себе. рекомендую почитать из Стивена Кинга "Армагедон", там где он описывает воспоминания Френн о своей жизни и взаимотношениях с родителями, так вот как раз ее воспоминания о своей матушке и есть классическое описание человека, несущего только себя. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergeyS Posted December 24, 2004 Share Posted December 24, 2004 Меня могут сейчас опять "историком" обозвать, но, IMHO, ЛЮБАЯ РЕЛИГИЯ ОСНОВАНА НА ОЖИДАНИИ СМЕРТИ И ЧТО ПОСЛЕ НЕЕ БУДЕТ ХОРОШО !!! "Хорошо ! Все будет хорошо ! Все будет хорошо я это знаю" - но только в другой жизни, а сейчас смиритесь и терпите ... А вот тут ты, коллега, не совсем прав. Греческая (и ее клон - римская) религия считала, что жить надо при жизни. А после смерти - унылое царство теней, где нет ровным счетом ничего хорошего. Честные были (перед собой самими) люди, и достаточно смелые - не старались оградить себя от страха смерти, обещая себе, что "все будет хорошо". А вот христианство часто называют религией утешения. И именно христианство, в культурных традициях которого так или иначе мы воспитаны, дает надежду, что если праведно проживешь жизнь, то и после смерти "все будет хорошо". При том, католицизм доходил до совершенно реального жизненного прагматизма - от ада можно было банально откупиться. В православии это не столь прямолинейно, но есть - жертвовать на храм принято, и считается, что дело сие богоугодно. Ислам доходит в оценке жизни после смерти до абсурда - типа, там есть все, включая девственниц, специально предназначенных для вечного ублажения. Так что, религия религии рознь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andy Posted December 24, 2004 Share Posted December 24, 2004 какая еще жизнь после смерти..... GAME OVER.... и тебя больше не существует.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Navigator Posted December 24, 2004 Author Share Posted December 24, 2004 какая еще жизнь после смерти..... GAME OVER.... и тебя больше не существует.... Твоего тела! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andy Posted December 24, 2004 Share Posted December 24, 2004 Твоего тела! ну да.... память о тебе, в зависимости от твоей жизненной активности, может просуществовать еще некоторое время..... + некоторые участки твоего ДНК могут светится в твоих потомках еще некоторое время.... ну а потом не останется никаких доказательств, что ты вообще жил на земле.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted December 24, 2004 Share Posted December 24, 2004 как раз по моим наблюдениям, нести в основном самого себя стараются те люди, которым не посилам нести других, поэтому легче и комфортнее замкнуться на себе. Скажу только одно. В понятие нести себя самого себя мы с тобой вероятно вкладываем слишком разные понятия. Когда ты несешь других (или так думаешь), то это как раз намного легче. Понятие нести самого себя в моем понимании вовсе не исключает взятие на себя ответственности за других. Просто есть такой тип людей, которые беря на себя ответственность за других при этом совершенно не в состоянии нести по жизни себя самого. Кстати за рекомендацию - спасибо. Я уже пару дней мучаюсь вопросом чего бы почитать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted December 24, 2004 Share Posted December 24, 2004 Неоднозначно. То, сколько человек может вынести, не является определенной характеристикой человека, как рост, цвет волос и т.д. С одной стороны это так, с другой - а если больше "нагрузить", может, и больше вынесет? Если верить, в то, что испытания нам даются свыше - то следовательно начинаешь верить и в то, что дется именно столько, сколько нужно И что значит вынесет - сможет с этим жить, примет и сможет извлечь урок или пойдет вперед, счастливый от того, что все это (вставить то, что среднестатистический человек воспринимает как трагедию и конец жизни) ему дано? Иногда просто принять - тоже немало, но мне кажется, что все-таки просто принять - это мало Самая большая ошибка - нести значительно меньше, чем можешь.. . О! Это именно то, что ужасно меня мучит временами. Просто ужасно. Пожалуй это единственная мысль, которая не позволяет мне беспрерывно чувствовать себя абсолютно счастливым человеком. "Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?.." (С) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted December 24, 2004 Share Posted December 24, 2004 Кстати за рекомендацию - спасибо. Я уже пару дней мучаюсь вопросом чего бы почитать. ну книга очень даже захватывающая, и кстати очень в тему и в раздел Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted December 24, 2004 Share Posted December 24, 2004 Жизнь после смерти ничто иное как продолжение жизни, следовательно бессмертие. Прошу пардона. Ни в одной из известных мне связных традиций термин "бессмертие" подобным образом не понимается, поскольку смерть процессуально по определению означает "системное прекращение существования данного биологического объекта". Прошу опять же пардона - дефиницию даю упрощённо, без упоминания понятий энтропии, термодинамического равновесия и метаболизма. Субстанции, не являющиеся биологическими объектами, тоже уничтожимы, но к этому явлению термин "смерть" применять обычно не принято. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted December 24, 2004 Share Posted December 24, 2004 Если верить, в то, что испытания нам даются свыше - то следовательно начинаешь верить и в то, что дется именно столько, сколько нужноПонимание этого весьма существенно, ибо невозможно быть воистину верующим, не питая доверия к собственному богу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мара Posted December 24, 2004 Share Posted December 24, 2004 Понимание этого весьма существенно, ибо невозможно быть воистину верующим, не питая доверия к собственному богу. Бог не собственный, он один. Ближе всего к пониманию, что такое Бог подошли толтеки, описав Его как Орла, а весь мир - как эманации Орла. Исходя из этого Он не думает, о каждом отдельно взятом человеке, а есть определенные законы, по которым мир живет и развивается. В то же время есть множество посредников разного уровня, которые вершат свою справедливость, в соответствии с собственным разумением процесса. А что такое быть воистину верующим? А то начну бояться, что и в церковь ходить надо, и лоб там разбить... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted December 24, 2004 Share Posted December 24, 2004 Бог не собственный, он один. не знаю, хорошо это или плохо, но это не так... Впрочем, неплохо бы прояснить, что именно мы понимаем под словом "бог". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мара Posted December 24, 2004 Share Posted December 24, 2004 не знаю, хорошо это или плохо, но это не так... Впрочем, неплохо бы прояснить, что именно мы понимаем под словом "бог". Я уже попыталась, хоть это и далеко не только от истины, но и от моего собственного восприятия... имхо, но если ты думаешь, что Он не один, мы действительно говорим совсем о разном... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мара Posted December 24, 2004 Share Posted December 24, 2004 Если верить, в то, что испытания нам даются свыше - то следовательно начинаешь верить и в то, что дется именно столько, сколько нужно Не совсем. Просто никто не мерил. И многое есть твой собственный выбор, просто ты этого не понимаешь или не знаешь. Испытания отнюдь не являются необходимым элементом жизни. Скорее следует наказание, если что-то ты делаешь не так. Можно пройти весь путь, ни от чего не страдая и физически не напрягаясь. Вот только мало кому удается. Иногда просто принять - тоже немало, но мне кажется, что все-таки просто принять - это мало Понять, почему. Не принять на самом деле почти невозможно, ибо никто об этом не спрашивает. А сделать нечто большее - если заслужишь возможность исправиться. когда наказывают, лишают всего - в том числе и этого. О! Это именно то, что ужасно меня мучит временами. Просто ужасно. Пожалуй это единственная мысль, которая не позволяет мне беспрерывно чувствовать себя абсолютно счастливым человеком. "Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?.." (С) Если кто-то и знает ответ, то только ты. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted December 24, 2004 Share Posted December 24, 2004 имхо, но если ты думаешь, что Он не один, мы действительно говорим совсем о разном... я тебе приведу пример: ты пьешь коньяк, я пью коньяк, куча народу пьет коньяк. Но! Все эти коньяки имеют не так много общего между собою... С богом/богами примерно такая же история... имхо... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мара Posted December 25, 2004 Share Posted December 25, 2004 я тебе приведу пример: ты пьешь коньяк, я пью коньяк, куча народу пьет коньяк. Но! Все эти коньяки имеют не так много общего между собою... С богом/богами примерно такая же история... имхо... суслик есть независимо от того, видишь ты его или нет............. и если ни один человек на Земле его не видит, то это тоже ничего не изменит........ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.