Lady in Red Posted February 9, 2005 Share Posted February 9, 2005 Не беспокойся, распределять свою симпатию тебе будет нетрудно.Хм... а поподробнее? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matias Posted February 9, 2005 Share Posted February 9, 2005 По 50% симпатии каждому: 50% мне, 50% КАА Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Доктор Сергеев Posted February 9, 2005 Share Posted February 9, 2005 С чего бы? На эту тему в соответствующем топе, определяющем позицию администрации, ничего не сказано... А вот это весьма вероятно - слишком дофига обещаний даёшь ... СТУЧУСЬ УЖЕ ИЗ АДА!Туту жааарко! Но вот дьявол баба, оказывается, прям ух! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skorpion Posted February 10, 2005 Share Posted February 10, 2005 Матиас, слагаю с себя звание Главного Зануды Ф-Ван и торжественно тебе его вручаю - владей ...Во, блин! А я уже начал бояться, что меня "осчастливят" Изо всех сил сдерживался, - значит не впустую! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Доктор Сергеев Posted February 10, 2005 Share Posted February 10, 2005 Граф Скорпион, уж прости, что вклинился, но до зануды ты не дотягиваешь )) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skorpion Posted February 10, 2005 Share Posted February 10, 2005 Прощения не жди, Сир Доктор, т.к. беседа не приватная Тем не менее - гран-мерси за комплиман Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
k.a_ Posted February 11, 2005 Share Posted February 11, 2005 Мужская солидарность. Подойду к вопросу проще. Люди объединяются в минуты опасности. Самая большая опасность - неизвестность в чем может заключаться опасность. Учитывая то, что в детстве почти у всех мальчиков были драки даже с своими друзьями, то опасность друга - это уже известная опасность. И она не причиняет такого дискомфорта. Поэтому проще держаться за друга, и выбрать меньшую опасность. Девочки дрались меньше, поэтому и познания опасности подруги - тоже неизвестность. Наверно поэтому женская солидарность выражена слабее. Не стоит преувеличивать мужскую солидарность. Но и не стоит ее преуменьшать. Страх - великая сила. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skorpion Posted February 11, 2005 Share Posted February 11, 2005 Мужская солидарность. Подойду к вопросу проще. Люди объединяются в минуты опасности. Самая большая опасность - неизвестность в чем может заключаться опасность. Учитывая то, что в детстве почти у всех мальчиков были драки даже с своими друзьями, то опасность друга - это уже известная опасность. И она не причиняет такого дискомфорта. Поэтому проще держаться за друга, и выбрать меньшую опасность. Девочки дрались меньше, поэтому и познания опасности подруги - тоже неизвестность. Наверно поэтому женская солидарность выражена слабее. Не стоит преувеличивать мужскую солидарность. Но и не стоит ее преуменьшать. Страх - великая сила.Как прикажешь понимать - мужская солидарность есть страх? Или защита от него? Или боязнь дискомфорта? Будь добр уточни позицию ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
k.a_ Posted February 11, 2005 Share Posted February 11, 2005 Как прикажешь понимать - мужская солидарность есть страх? Или защита от него? Или боязнь дискомфорта? Будь добр уточни позицию !Скорее попытка выбрать меньшую опасность. Насколько я понимаю, имеется ввиду солидарность по отношению к женщинам, почему друзья пытаются всегда принять позицию друг друга и совместно отражать женские нападки. Кстати, если ты предашь друга, то можно и по репе получить. Тоже не маловажный факт. А потом все ваши знакомые прилепят ярлык - дерьмо. Так и совсем можно остаться один на один с женщинами, без дружеской поддержки. Хотя для многих поддержка друга не является чем-то необходимым. Самодостаточность, понимаешь ли. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted February 11, 2005 Share Posted February 11, 2005 Так и совсем можно остаться один на один с женщинами, без дружеской поддержки. Хотя для многих поддержка друга не является чем-то необходимым. Самодостаточность, понимаешь ли.Хе. Самодостаточнось - дело такое... Самодостаточный человек, с одной стороны, не нуждается и в поддержке друга противоположного пола, не только своего. С другой стороны, человек самодостаточный нередко кажется (или даже оказывается) лидером, в результате вызывает к себе повышенный интерес, уважение и, в конечном счёт, окружающие его люди пытаются завоевать его внимание, благосклонность, дружбу. Так что надолго остаться в одиночестве не получается. Для него поддержка друга не является чем-то необходимым, зато его поддержки ищут... Вот только к мужской солидарности это имеет очень мало отношения. Как, впрочем, и к женской. Более того, самодостаточный человек, я думаю, будет её проявлять значительно реже обычного, поскольку в силу своей самодостаточности - а значит, меньшей зависимости от мнений других - сможет более объективно оценивать ситуацию. Сейчас вот что пришло в голову: мужская солидарность, как и солидарность женская, есть проявление психических (психосексуальных?) и социальных (социопсихических?) стереотипов и реликтовых остатков древних инстинктов. К разряду стереотипов я отношу утверждения типа "все бабы дуры", "все они - дочери Евы" (сиречь соблазняют невинных мужиков на грех, врут и т.д.), "все мужики козлы", "дружбы между женщиной и мужчиной не бывает" и т.п. К разряду древних инстинктов - упомянутый коллегой k.a_ страх. Как вариант, в данном случае, - "объединение перед лицом общей угрозы", что возвращает нас к п.1 (насчёт дочерей Евы). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skorpion Posted February 11, 2005 Share Posted February 11, 2005 Скорее попытка выбрать меньшую опасность. Насколько я понимаю, имеется ввиду солидарность по отношению к женщинам, почему друзья пытаются всегда принять позицию друг друга и совместно отражать женские нападки.Мне кажется, ты несколько сужаешь рамки (и опять пытаешься "пристегнуть" дружбу). По-моему опасность здесь совершенно ни при чём, а имеется в виду поддержка любого индивида аналогичного пола в вопросах отношений с представительницами противоположного, с явно субъективной (предвзятой) позиции, с целью разделения ответственности, при общности интересов и единстве взглядов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted February 11, 2005 Share Posted February 11, 2005 Скорпион, да какое разделение, КАКОЙ ответственности?! "Мужик" поддерживает "мужика" против "бабы", желая разделить с ним ответственность - ЗА ЧТО?! За то, что данная "баба" данному "мужику" "не дала"? Или огрела скалкой по башке за то, что он завалился домой в 4 утра пьяный в зюзю? Или за что ещё? Поясни, плиз, что-то я совсем не поняла хода твоих мыслей... И вообще, в чём разница-то между солидарностью женской и мужской? "Он меня не любит!" - "да, дорогая (подруга), они все тааакие козлины, тааакие козлины". "Она меня не любит!" - "да, дружище, они все тааакие стервы, тааакие стервы" - вот и вся ваша женская (мужская) солидарность. Вы вообще, прежде чем солидаризоваться, в ситуацию вникаете? Я к чему спрашиваю... к тому, что если НЕТ, то это не солидарность никакая... а стадный инстинкт и пошлые стереотипы... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skorpion Posted February 11, 2005 Share Posted February 11, 2005 Леди, нечестно оппонировать, предлагая конкретные ситуации! Ведь тогда и ответ будет конкретным, но справедливым лишь для заданной ситуации!!! А я пытаюсь ответить (и аргументировать своё мнение) именно в общем плане, как и было задано заголовком темы Конечно это не универсальное понятие, но смысл должен быть общим, т.е. позволяющим применить его к любому конкретному случаю с тем или иным пояснением, которое каждый волен прилагать сам, в соответствии со своим мировоззрением Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Доктор Сергеев Posted February 11, 2005 Share Posted February 11, 2005 Прощения не жди, Сир Доктор, т.к. беседа не приватная Тем не менее - гран-мерси за комплиман По поводу прощения - )) в твою пользу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted February 11, 2005 Author Share Posted February 11, 2005 Вопрос для мужчин для изменения ракурса темы : Вы-начальник.Две кандидатуры на вашего зама.Уровень квалификации,опыт работы по профилю,опыт работы как управленца и т.д.приблизительно равны.Но один кандидат-мужчина,другой-женщина.Кого вы выберете?(Регулярное употребление н-ного кол-ва горячительных напитков с обязательным присутствием представительниц древнейшей профессии для лучшего взаимопонимания с партнерами при подписании контрактов не предполагается. ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Доктор Сергеев Posted February 11, 2005 Share Posted February 11, 2005 Вопрос для мужчин для изменения ракурса темы : Вы-начальник.Две кандидатуры на вашего зама.Уровень квалификации,опыт работы по профилю,опыт работы как управленца и т.д.приблизительно равны.Но один кандидат-мужчина,другой-женщина.Кого вы выберете?(Регулярное употребление н-ного кол-ва горячительных напитков с обязательным присутствием представительниц древнейшей профессии для лучшего взаимопонимания с партнерами при подписании контрактов не предполагается. )Сказать честно? Если я Ответственный начальник, а по моему профилю работы это обязано присутствовать, то на пол я не буду смотреть, решающий фактор это профессионализм. Другое дело на должность ведущего или топ-менеджера Тут сто пудов мужик.) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted February 11, 2005 Share Posted February 11, 2005 Леди, нечестно оппонировать, предлагая конкретные ситуации!Ну так и смоделируй ОБЩУЮ. А ты только предлагаешь посылку, никак её не обосновав хотя бы самой общей моделью. Я слово "ответственность" вообще не понимаю в отношении того, что обычно именуют мужской и/или женской солидарностью... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted February 11, 2005 Share Posted February 11, 2005 если НЕТ, то это не солидарность никакая... а стадный инстинкт и пошлые стереотипы...Вынужден возразить . Как раз, Леди, употребление словосочетания "мужская солидарность" в обычном контексте вовсе не предполагает установления обстоятельств дела и предметного рассмотрения проблемы. Подразумевается именно солидарность априорная, единственным существенным обстоятельством для коей является совпадение пола и для проявления коей вовсе не обязательно наличие вообще сколько-нибудь устойчивых (а не только дружеских) социальных связей между индивидами. Солидарность же казуальная - по ситуации - это уже явление иного порядка, которое не носит универсального архетипического характера и в каждом конкретном случае может иметь свои рациональные причины. Уточню - правильнее было бы вести речь о совпадении не просто пола, а гендера, т.е пола социального, а не физиологического, поскольку мужчинам случается наблюдать признаки обсуждаемого свойства у дам, чьё гендерное позиционирование в большей степени тяготеет к традиционно мужскому типу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted February 11, 2005 Share Posted February 11, 2005 Как раз, Леди, употребление словосочетания "мужская солидарность" в обычном контексте вовсе не предполагает установления обстоятельств дела и предметного рассмотрения проблемы.Во-во. Не предполагает. Даже и спорить не о чем. Только это именно употребляемое в обычном контексте словосочетание, а вовсе не солидарность. Я только об этом. Мне просто за само слово "солидарность" обидно... Всегда мнилось, что оно должно значить нечто большее чем вот то, о чём мы говорим... Наверное, издержки советского воспитания. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted February 11, 2005 Share Posted February 11, 2005 Ну сорри, Леди... Я ж зануда - и в силу этого склонен стремиться к по возможности точному смысловому употреблению терминов ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted February 11, 2005 Share Posted February 11, 2005 Даже не жди, что мне это не понравится. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skorpion Posted February 13, 2005 Share Posted February 13, 2005 Ну так и смоделируй ОБЩУЮ. А ты только предлагаешь посылку, никак её не обосновав хотя бы самой общей моделью. Я слово "ответственность" вообще не понимаю в отношении того, что обычно именуют мужской и/или женской солидарностью...К сожалению КАА меня опередил, хотя вряд ли я был бы настолько специфически-информативен и убедителен... А по поводу ответственности могу отослать тебя к первоисточнику: Словарь иностранных слов (в отличие от Солнцеподобных модераторов, игнорирующих подобные просьбы от серых ламеров, вроде меня, пояснить какое-то непонятное слово... ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skorpion Posted February 13, 2005 Share Posted February 13, 2005 Вопрос для мужчин для изменения ракурса темыЯ целиком и полностью поддерживаю Дока, хотя в своей професии, предпочёл бы женщину, но таких лично я могу пересчитать по пальцам даже одной руки Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted February 13, 2005 Author Share Posted February 13, 2005 Я целиком и полностью поддерживаю Дока, хотя в своей професии, предпочёл бы женщину, но таких лично я могу пересчитать по пальцам даже одной руки Ответ достаточно расплывчатый - с Доком хоть что-то понятно,а кто ты по профессии ? Да и у Дока я не очень поняла,почему топ-менеджер - однозначно мужчина. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted February 13, 2005 Share Posted February 13, 2005 К сожалению КАА меня опередил, хотя вряд ли я был бы настолько специфически-информативен и убедителен... А по поводу ответственности могу отослать тебя к первоисточнику: Словарь иностранных слов (в отличие от Солнцеподобных модераторов, игнорирующих подобные просьбы от серых ламеров, вроде меня, пояснить какое-то непонятное слово... )Взято с КМ.ру (мегаэнциклопедия) "ОТВЕТСТВЕННОСТЬ — необходимость, обязанность отвечать за свои поступки и действия". Вот в упор не понимаю, как "мужская солидарность" связана с этим... Обычно речь об обязанности отвечать за что бы то ни было вообще не идёт... Естественно, речь о бытовом понимании "мужской солидарности", примеры я уже приводила. Что-то до меня не доходит, какая нафиг ответственность может быть, если речь идёт о, скажем, банальном "она меня не любит!"? Насчёт Солнцеподобных... ваще в чей огород камушек-то? Вроде я таким обычно не отличаюсь (можешь уточнить у максена ). И вообще, Солнцеподобный у нас один, и имя ему - Михаэль Шумахер. Только он вроде не модератор тут... Или..? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.