Baguslav Posted February 11, 2005 Share Posted February 11, 2005 это конечо крамола но по моей концепции сегодня три топа и ряд перспективных Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted February 11, 2005 Share Posted February 11, 2005 Я лично уже пытался сформулировать что такое топ-команда. Надеялся, что получится более менее когструктивный разговор на заданную тему. Пока чего-то не получилось.. Не вижу повода для пессимизма. Термин топ-команда придуман не форумчанами (какими бы ни было), более того он появился задолго до появления форумов как таковых. Т.е. люди, которые начали когда-то употреблять этот термин вложили в него какой-то смысл. Если я правильно понял тебя, то ты не предлагаешь вложить в этот термин новый смысл. Тогда может быть алгоритм исследования вопроса несколько другой: сначала определяем какие из команд называли топ-командами за какой-нибудь известный нам период, а затем выводим общие признаки, присущие выделенной группе команд (естествено учитывая временной фактор). Механизм: 1) выбираем команду, которую когда-нибудь, да называли топ - например Вильямс. 2) рассматриваем - был ли период, когда данную команду явно не считали топ-командой. 3) то же самое делаем с другими командами 4) занимаемся признаками Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PRO SCHUMI Posted February 11, 2005 Author Share Posted February 11, 2005 Не вижу повода для пессимизма. Термин топ-команда придуман не форумчанами (какими бы ни было), более того он появился задолго до появления форумов как таковых. Тоже верно. Может быть в англоязычном инете нарыть определение топ-тим и подискутировать по нему? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
максен Posted February 11, 2005 Share Posted February 11, 2005 Тоже верно. Может быть в англоязычном инете нарыть определение топ-тим и подискутировать по нему? со своим самоваром в Тулу не ездют.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hawser Posted February 14, 2005 Share Posted February 14, 2005 со своим самоваром в Тулу не ездют..А вот Феррари в прошлом году со своими красными "самоварами" ездили в Мельбурн, Малайзию, Бахрейн .... ну и тд. лень писать дальше. А Монтойя только в Бразилию поехал с самоваром, а до этого, видать, брал с собой утюги. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Musya Posted February 14, 2005 Share Posted February 14, 2005 А вот Феррари в прошлом году со своими красными "самоварами" ездили в Мельбурн, Малайзию, Бахрейн .... ну и тд. лень писать дальше. А Монтойя только в Бразилию поехал с самоваром, а до этого, видать, брал с собой утюги. Переведи... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
максен Posted February 14, 2005 Share Posted February 14, 2005 А вот Феррари в прошлом году со своими красными "самоварами" ездили в Мельбурн, Малайзию, Бахрейн .... ну и тд. лень писать дальше. А Монтойя только в Бразилию поехал с самоваром, а до этого, видать, брал с собой утюги. слушай, ты процитировал мой пост - ты хоть понял к чему он относился или нет??? я твой ответ не понял и поэтому вынужден присоедениться к мусе :confused: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hawser Posted February 14, 2005 Share Posted February 14, 2005 слушай, ты процитировал мой пост - ты хоть понял к чему он относился или нет??? 1. Суть твоего поста мною понята . 2. Базара нет, априори . 3. Впредь буду щедрее использовать иконопись . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PRO SCHUMI Posted February 21, 2005 Author Share Posted February 21, 2005 ИМХО Если брать Джордан 1999 года то здесь мы наблюдали явный резонанс который не привел ни к чему, /QUOTE] Тем не менее команда была топовой именно в тот конкретный сезон, пусть даже потом она выпала из "топов"! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Edvard Posted February 21, 2005 Share Posted February 21, 2005 Тем не менее команда была топовой именно в тот конкретный сезон, пусть даже потом она выпала из "топов"!Если рассматривать только лингвистический смысл (топ - вершина) то да, так оно и есть... Но звание "топ-команда" надо заслужить... Возмем примеры: Джордан-99, БАР-04 и ЗАСЛУЖЕННУЮ тройку топов: Ферры, Маки и Вилки...плюс Бенеттон/Рено. 99-год... Вилки второй сезон ездиють на Рено-97 года, равно как и Бенеттоны. И Джордан занимает пустующее место под солнцем... 2000 год... Вилки с движками БМВ занимают по праву свое место а Джордан борется за 4-е место с Банеттоном и Баром ( в итоге 6-й). 2004 год. Вилки перемудрили с машиной, а Маки из-за переезда вообще создали какой-то голяк... Вот тут и всплыл БАР с итогом 2 место в КК. Но Вилки и Маки и Рено берут по одной победе, а для Блистающего БАРа она так и остается мечтой.. 2005 год цеплят конечно по осени считают,но по результатам тестов Рено и Маки впереди Бар-в отстающих... Итог: Джордан-99 - "калиф на час" БАР-04 - может стать таковым.... увидим после сезона Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PRO SCHUMI Posted February 25, 2005 Author Share Posted February 25, 2005 Итог: Джордан-99 - "калиф на час" БАР-04 - может стать таковым.... увидим после сезона Может быть топ-команду определяют некие внутренние факторы (работа менеджеров, механиков, пилотов, их профессионализм), а не внешние -победы и подуимы, котоые могут носить случайный характер или временным ослаблением ... топ-команд ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Edvard Posted February 25, 2005 Share Posted February 25, 2005 Может быть топ-команду определяют некие внутренние факторы (работа менеджеров, механиков, пилотов, их профессионализм), а не внешние -победы и подуимы, котоые могут носить случайный характер или временным ослаблением ... топ-команд ? Абсолютно согласен... Как там говориться, "стабильность - признак мастерства"? Кстати примеры Джордана и БАРа имхо являются исключением, подтверждающим правило. Поэтому рано еще говорить о "пятерке топов" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hoarfrost Posted February 25, 2005 Share Posted February 25, 2005 Здравствуйте! Попробую сформулировать своё понимание термина "топ-команда" и его определение. Прочитав предшествующие сообщения, можно заметить, что в них наиболее часто фигурируют три сущности - команда (включая пилота, механиков, конструкторов и т.д.), занимаемые ею призовые места, и промежуток времени, в течение которого эти самые места занимаются. Эти сущности в определении топ-команды я бы соединил следующим образом: "Топ команды - это команды занимавшие вперемешку места в верхней части таблицы на выбранном нами промежутке времени". (Кому нравится технологическая терминология - "на нормируемом участке"). Хочу отметить несколько моментов: 1) В перемешку! То есть, если Ferrari практически всё время впереди, а все остальные команды делят все остальные места, то топ-команда только одна - Ferrari. Все остальные команды в данном примере - это топ-команды более низкого уровня. 2) В принципе, отказавшись от "верхней части таблицы" можно получить определение "эшелонов" команд - какие-то команды борятся больше за первые строчки, какие-то в середине, а Минарди просто восхищает болельщиков своим существованием. 3) На выбранном нами промежутке времени - кому как больше нравится. Или же - смотря для каких целей, в каком контексте. И ещё чуть-чуть: уж не знаю, поймут ли меня или нет, но в последнее время для меня гонки перестали быть просто частью чемпионата. Grand Prix потому и называется Большим Призом, что он ценен сам по себе! И нет большего наслаждения, чем смотреть борьбу за победу в гонке. Не за 10, 8,... очков, необходимых для чемпионата, а за победу! И ведь так интереснее - когда в каждой гонке - свои топ команды! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PRO SCHUMI Posted March 20, 2005 Author Share Posted March 20, 2005 Топ «Феррари» али не топ? Вот в чем вопрос! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle_Benz Posted March 20, 2005 Share Posted March 20, 2005 Мерседес в 50-х - топ? Хотя откатали всего несколько сезонов. в те же времена - Феррари, Альфа, Мазератти, Лянча. Лотус, Купер, БРМ - в 60-е Макларен, Феррари, Лотус, Тиррелл - в 70-е Макларен, Феррари, Бребхем - в 80-е Вилямс, Макларен, Феррари - в 90-е Пока к топам можно отнесть Феррари, Макларен, Рено, Вильямс То есть топы - те команды, которые страбильно на протяжении нескольких лет имеют значительное преимущество над прочими командами. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baguslav Posted March 20, 2005 Share Posted March 20, 2005 Мерседес в 50-х - топ? Хотя откатали всего несколько сезонов. в те же времена - Феррари, Альфа, Мазератти, Лянча. Лотус, Купер, БРМ - в 60-е Макларен, Феррари, Лотус, Тиррелл - в 70-е Макларен, Феррари, Бребхем - в 80-е Вилямс, Макларен, Феррари - в 90-е Пока к топам можно отнесть Феррари, Макларен, Рено, Вильямс То есть топы - те команды, которые страбильно на протяжении нескольких лет имеют значительное преимущество над прочими командами. эко ты Виллков из 80-х выкинул: 3 ЧМ (80/82/87) 4 КК (80/81/86/87) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle_Benz Posted March 21, 2005 Share Posted March 21, 2005 Не выкинул, а пропустил. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PRO SCHUMI Posted July 7, 2005 Author Share Posted July 7, 2005 Позади половина сезона. Какие команды по вашему мнению подпадают по определение топ-команд и почему. На предыдуших страницах были попытки вывести определение "топ-команда", но пока безуспешно. Может быть, попробуем еще раз Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baguslav Posted July 7, 2005 Share Posted July 7, 2005 Не выкинул, а пропустил. зря, как грыцца из пестни слов не выкинеш... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PIzekil Posted July 8, 2005 Share Posted July 8, 2005 топ команда - это такая команда, которую боятся даже если она локально в жо...е Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бонс, Билли Бонс. Posted July 8, 2005 Share Posted July 8, 2005 топ команда - это такая команда, которую боятся даже если она локально в жо...еФыррари например.....гы-гы.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PIzekil Posted July 8, 2005 Share Posted July 8, 2005 Фыррари например.....гы-гы....собственно говоря ее и имел в виду но примеры есть и другие Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бонс, Билли Бонс. Posted July 8, 2005 Share Posted July 8, 2005 угу Вилки напрмер , Быки их вроде бы уже и не боятся , а вот джорданам оне кровь исчо кипятять.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted July 8, 2005 Share Posted July 8, 2005 топ-команда понятие довольно условное, команда пилоты которой регулярно побеждают и/или борятся за места на подиуме. За многими командами это звание тянется по инерции, основываясь на былой славе, пример - Вильямс . В этом сезоне к топ-комадам без скидок я бы отнес только Рено и Макларен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PIzekil Posted July 8, 2005 Share Posted July 8, 2005 угу Вилки напрмер , Быки их вроде бы уже и не боятся , а вот джорданам оне кровь исчо кипятять.... :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.