KAA Posted May 17, 2005 Share Posted May 17, 2005 http://www.gazeta.ru/2005/05/17/kz_m157858.shtml А всё же по-моему у Стены было бы лучше... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avas Posted May 17, 2005 Share Posted May 17, 2005 А всё же по-моему у Стены было бы лучше... согласен Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
daToxa Posted May 17, 2005 Share Posted May 17, 2005 Фотка маленькая, а так, идея хорошая - браво автору!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ведьма Posted May 17, 2005 Share Posted May 17, 2005 пусть будет Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted May 18, 2005 Share Posted May 18, 2005 Поделюсь своей идеей ,которую отправлял на конкурс,когда собирались поставить памятник на месте гибели . Описание: Вертикальная чёрная мраморная плита,очертания полуоткрытой двери,в дверном проёме Цой в пол-оборота,подпись:"закрой за мной дверь, я ухожу". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мара Posted May 18, 2005 Share Posted May 18, 2005 не понравилось..... видно плохо, но по общему ощущению - рабоче-крестьянский образ 30х годов..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted May 18, 2005 Share Posted May 18, 2005 2Мара Уточни. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мара Posted May 18, 2005 Share Posted May 18, 2005 1) Я вообще против памятника Цою.... Ибо не вижу ни малейшего смысла и уже писала об этом в теме про памятники... 2) рубашка с закатанными по локоть рукавами, штаны в складку из-за их большого размера.... не спорю, может мне плохо видно.... но этот образ у меня вызывает ассоциацию отнюдь не с Цоем... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted May 24, 2005 Share Posted May 24, 2005 За что ??? Чем он лучше допустим Лагутенко ??? Что первый был ??? А шедевров ни в музыке, ни в тексте я что-то и не слышал ... Прочитайте сами: "Группа крови на рукове, мой порядковый номер на рукове ..." Группу крови и порядковый номер на рубашке не ставят !!! :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted May 24, 2005 Share Posted May 24, 2005 За что ??? Чем он лучше допустим Лагутенко ??? Что первый был ??? А шедевров ни в музыке, ни в тексте я что-то и не слышал ... Прочитайте сами: "Группа крови на рукове, мой порядковый номер на рукове ..." Группу крови и порядковый номер на рубашке не ставят !!! А ты знаешь про кого он поет? Ты наверное думаешь про спецназ? Ошибаешься, он пел про штрафные войска. Где там у них номера ставили я не знаю, но в этой песне документальная точность не важна. Цой самый аллегоричный поэт-песенник, поэтому его тексты воспринимать по принципу текстов попсовых поэтов-песенников это ближе к ахтунгу Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted May 24, 2005 Share Posted May 24, 2005 Цой самый аллегоричный поэт-песенник... Поставь "imho". Мне ближе такое, скажем: В овальном зеркале Сведенборга Я вижу символы большой утраты. Резец из горного хрусталя Вспарывает вены моих друзей, Беспощадно убивает моих подруг, Разрезая их лица сетью морщин. Я хожу по россыпям битого стекла, Оставляя за собой кровавый след. Ты такая смешная в своем белом платье На фоне пылающего рейхстага. Я пишу на стенах знаки Фалега, Всемогущего духа планеты Марс. Каррарский мрамор - излишняя роскошь Для принцессы Маб, что живет на Колхозной Пятиэтажный Вулворт с сидячей ванной, С окнами, смотрящими фильмы Хичкока. Подпольная жизнь в трюме фрегата С шикарным центром по продаже секса. В овальном зеркале Сведенборга Отражается море, кровавое море. Ты такая смешная в своем белом платье На фоне пылающего рейхстага. Я пишу на стенах знаки Фалега, Всемогущего духа планеты Марс. Александр "Ким Чен Ир" Лаэртский. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted May 24, 2005 Share Posted May 24, 2005 2 Леди и Стакан. Так еще и Башлачева вспомнить можно... И Шклярского, и Гребенщикова... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted May 24, 2005 Share Posted May 24, 2005 Так еще и Башлачева вспомнить можно... И Шклярского, и Гребенщикова...Дык можно! потому и прошу коллегу Стакана проставить "имхо". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted May 24, 2005 Share Posted May 24, 2005 Дык можно! потому и прошу коллегу Стакана проставить "имхо". Не успел, пропала кнопка редактировать :). Конечно поставил бы. Но бывает и так, что за аллегоричность принимают тексты песен, написанные по принципу - что в голову придет о том и пою (или по принципу чукчей - что вижу о том и пою)? :) (о выше перечисленных авторах речь не идет) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dengi Posted May 24, 2005 Share Posted May 24, 2005 Имхо обсуждения качества текстов песен тут слегка не в тему. Основная проблема в том что, судя по фотке и описанию, памятник убогий и совковый, как верно заметила Мара. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted May 24, 2005 Share Posted May 24, 2005 Но бывает и так, что за аллегоричность принимают тексты песен, написанные по принципу - что в голову придет о том и пою (о выше перечисленных авторах речь не идет)Ага, это о Земфире. По её собственному признанию. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted May 24, 2005 Share Posted May 24, 2005 Имхо обсуждения качества текстов песен тут слегка не в тему. Основная проблема в том что, судя по фотке и описанию, памятник убогий и совковый, как верно заметила Мара. Может быть, мне все равно, у меня есть все его концерты, у меня есть книга всех текстов его песен, я его помню таким каким видел его тогда когда он был жив. Мне этот памятник неважен я его помню и ценю и так. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sag1966 Posted May 24, 2005 Share Posted May 24, 2005 Может быть, мне все равно... Мне этот памятник неважен я его помню и ценю и так. Мне тоже все равно. Фанатом себя никогда не считал, но песни нравятся. И не только мне - сын не прочь послушать, под настроение... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted May 25, 2005 Share Posted May 25, 2005 А ты знаешь про кого он поет? Ты наверное думаешь про спецназ? Ошибаешься, он пел про штрафные войска. Где там у них номера ставили я не знаю, но в этой песне документальная точность не важна. Цой самый аллегоричный поэт-песенник, поэтому его тексты воспринимать по принципу текстов попсовых поэтов-песенников это ближе к ахтунгу Штрафбатов вроде бы с времен ВОВ нетути (по крайней мере в боевых операциях не участвовали).Была перестройка, все что раньше низя привознасилось в виде подвига - довольно посредственная группа "Кино" попала в струю, а потом еще и лидер разбился. Был еще Башлачев, тоже погиб, и ему сразу дифирамбы петь начали. Музыку Цоя я бы назвал поп-роком, сейчас чуды в виде Лагутенко, "Агаты" и т.д. в этом стиле ... Это мое личное мнение ... Давайте уж лучше Шивчуку памятник поставим, или Макаревичу - хотя нельзя они живы ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted May 26, 2005 Author Share Posted May 26, 2005 Про штрафбат Цой не пел, конечно. "Средненькость" группы - вещь весьма относительная. У Утёсова и Бернеса не было певческого голоса вообще - и ничего... Цой был выдающейся величиной в культуре соответствующего исторического периода не потому, что обладал супермузыкальными способностями (хотя был очень неплох). Просто его "неавтобиографические" песни - вещи вполне легендарные (не в смысле "всем известные", а в смысле сути контента), и более того - биография такова, что и "автобиографические" тоже вполне под эту категорию подпадают. Сказка-фэнтези-и т.д. Этот жанр цепляет тогда, когда автору удаётся добиться достаточно значимой ассоциации слушателя/зрителя с лирическим героем. И вот это у Цоя более чем отлично получилось, и он с успехом персонифицировал поколенческие личностно-социальные фантазии, воплотив собою ребёнка-в-восприятии и мифологическую манифестацию множества людей соответствующих возрастных групп. А то, что Цой в отличие от того же СашБаша не маргинален, делает его на мой взгляд не менее, а более выдающимся. К тому же его "героический поп-рок" при том, что поп - вполне при этом рок, а сам Цой - вполне рокер. Именно на это, кстати, намекает на мой взгляд мотоцикл памятника - хотя вообще не факт, что он на мотоцикле ездил. Я этого нигде про него не слышал (хотя перечитал много биографических материалов и сам застал всё его творчество во вполне зрелом возрасте), что не имеет никакого значения - сюжет памятника столь же легендарен, как и песни Кино. Что до робы - то тут на мой взгляд всё понятно. Это разумеется не концертный или просто повседневный костюм весьма стильного по жизни Цоя, и даже не фантазийная стилизация - просто одежда кочегара "Камчатки", а эта его ипостась для большинства, думаю, поклонников с ранним творчеством неразрывна. Насчёт памятника мумии тролля - таковой конечно можно было бы поставить, ежели бы его социально-культурный вклад был бы хоть на йоту сравним с соответствующим вкладом Цоя. Поскольку такого явления не наблюдается даже близко (да и не может наблюдаться в силу существенного различия масштабов художественного дарования), то и памятника г-ну Лагутенко не наблюдается тоже. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted May 26, 2005 Share Posted May 26, 2005 Лучше и не сказать. Все так, как я его и воспринял. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted May 27, 2005 Share Posted May 27, 2005 Во многом КАА и прав (на то он и мудрый питон ). Это было как раз мне 16-17 лет. Появились, точнее разрешились наверное, ДДТ, Алиса и т.д. Потом "АССА" вышел. И что далее ? Далее "бунтари" скатились до попсы, а Цой не успел - он так и остался "тем бунтарем". Вот в этом и вся фишка - был бы жив, тоже выдавал бы "Трассы Е-95" ... Это сугубо мное мнение Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FatMo Posted May 27, 2005 Share Posted May 27, 2005 2NOLAN Совершенно верно - Цой ушёл непокорённым и непобеждённым попсой,неизвестно скатился бы он до уровня "МТ" например,но он остался символом того революционного(пардон за пафос) времени - чистым и светлым,как наша юность(моя во всяком случае).А памятник надо было на Арбате ставить однозначно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted May 29, 2005 Share Posted May 29, 2005 Вот в этом и вся фишка - был бы жив, тоже выдавал бы "Трассы Е-95" ... Это сугубо мное мнение Я думаю, вряд ли, ДДТ пока что не выдали ни одной попсы, и КИНО были бы на своем уровне. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leonardo Posted May 29, 2005 Share Posted May 29, 2005 Ну не знаю, что сказать... ИМХО ворошить то, что начали вы, просто нехорошо...нетактично, чтоли... Памятник, ИМХО, не особо... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.