Black Alex

Он имел в виду, что сравнивать их некорректно. А мне кажется, что ничего некорректного здесь нет. Сравниваем - и никаких проблем. А то "руки прочь", "руки прочь"... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

2 rast Читая топик "Формула против CART", ты, видимо, решил, что здесь собрались "чисто европейские снобы", которые в очередной раз решили доказать превосходство Королевы над "заокеанской падчерицей". Это тебя задело и ты решил макнуть их мордами в их же это самое. Напрасно ты. Никто ведь не кричал: "CART - отстой и дерьмо!" Даже наоборот, некоторым форумчанам CART даже больше нравится. И то, что ты написал про "некрасивую формулу" - да, есть такое. И не нравится оно, и воняет. Но ты сам видел, какие ответы тебе пришли. Даже от тех, кто с тобой согласен. Почему? Резкость порождает резкость, грубость вызывает грубость.

Запросто. И, кстати, оба самолета будут иметь как плюсы, так и минусы. Ты хочешь сказать, что "Конкорд" безусловно лучше кукурузника?

Когда Бланделл попал в такую халепу, честно говорю, не помню. Но вот с победами у него несколько туговато... А Бурти все-таки остался ЦЕЛЫМ. Я ожидал самого худшего, когда видел скорость, на которой он летел, потом болид, полностью "зарывшийся" в покрышки... А машина-то осталась целой! Досталось Бурти только покрышкой по голове - никаких сломанных конечностей!

2 rast Ты случайно не американец? Твой выкрик "руки прочь от нашего CARTа" звучит уж больно по-американски... Бурти - тривиальная авария, говоришь... Когда последний раз в CART была подобная? На скорости около 200 км/ч врезаться в отбойник и остаться совершенно целым в целой машине - когда в Америке такое было? Зато я хорошо помню, что осталось от машины Грега Мура в последней гонке 99-го. И никак я не могу, НИКАК НЕ МОГУ понять, как можно было радоваться Фернандесу и его команде, когда он выиграл гонку в 96-ом, где погиб Джефф Кроснофф еще несколько человек. Кстати, когда разбился Мур, снова Фернандес победил - и снова радовался! Вот за это в Ф-1 действительно бы дали - как ты выразился? - по кое-чему мешалкой. Это к вопросу о безопасности и о зрелищах. И еще. Никто не называл CART дерьмом. Мне, например, эти гонки очень нравятся и я смотрю их с удовольствием. Тем не менее есть вещи, которые меня возмущают - об этом я и пишу.

2 bOmbino Mobbi Я достаточно хорошо представляю, что будет с автомобилем на скорости 400 км/ч, когда он поскользнется на капельке масла. Но речь я вел не об этом. В Ф-1 маршалы гонки умеют убирать разбитые болиды почти мгновенно, машина безопасности появляется на трассе достаточно редко. В CART же используют любую возможность для того, чтобы сжать пелетон, а поводом для этого служит любая мелочь. Причем времени на ее устранение тратится раз в 10 больше, нежели на подобное в Ф-1. Просто безопасностью в данном случае они прикрываются. Я однажды видел, как в одной гонке на овале так долго ничего не происходило, что маршалы вывесили флаг "скользкий трек" ПРОСТО ТАК. Выехал пейс-кар, пару кругов поводил за собой болиды, потом флаг убрали. Цель они достигли - пелетон снова сжался, типа публике стало интереснее. А вы никогда не задавались вопросом, почему гонщику в боксах питье на длинной палке из-за отбойника передают? Это вовсе не потому, что жирный янки свое тело через отбойники перетащить не может, нет! Просто в CART ограничено максимальное число механиков, обслуживающих пилота на пит-стопах. Поэтому сравнение с Ф1, прямо скажем, некорректно. А почему в Ф-1 никто такого не делает? Да потому, что в болид Ф-1 встроена такая система, а в CART ее нет. Видимо, слишком дорого. И сравнивать CART и Ф-1 вполне корректно - любой здесь скажет такое же. Для этого и был создан топик. А то не было Катаямы и Хаккинена в 1995-м, Ферстаппена в 1996-м, Пани в 1997-м, Бадоера, Зонты и Шумахера в 1999-м... Было, никто не отрицает. Но Катаяма, Ферстаппен, Бадоер и Зонта отделались легким испугом, Хаккинен и Панис вернулись, а если бы Шумахер ездил в CART, то после такой аварии он, скорее всего, превратился бы в зрителя - в лучшем случае. Я говорил именно о калеченьях и смертельных исходах.

В-общем, согласен. Но факт остается фактом - гонку выиграл Хаккинен. От себя добавлю - именно эта победа разбудила в Хаккинене чемпиона. Думаю, ни для кого не секрет, что основной упор в Макларен делали на Култхарда. Мика почувствовал, что может выигрывать гонки и узнал вкус победы. Не исключено, что в следующем году Култхард локти себе кусал, что позволил Мике выиграть в Хересе и Мельбурне. Все-таки мотивация - великая вещь!

Совсем другое дело http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Спасибо! http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

И что с того? Чистая скорость выше - да. Но: 1) никто не пробовал разогнать болид Ф-1 на овальном треке с соответствующими настройками коробки передач. ГП США не годится, т.к. там пилоты довольно сильно нагружают аэродинамически свои машины; 2) трасса в Монреале ни разу не похожа на овал. Я даже не уверен, смогут ли там болиды CART на прямой развить скорость, какую развивают формулы. Вспомним, что сказал Вильнев после перехода в Ф-1: "Я поражен! инди и формула - совершенно разные машины. Хоть инди и развивает большую скорость, но формула намного быстрее разгоняется и тормозит. Кроме того, формула гораздо легче и управлять ею - просто удовольствие." (Не дословно.)

Нет, не в кризисе. Эти команды были середняками, середняками и остались, но прогресса благодаря Хиллу добились очень большого.

А ты не уходи, Кошка, знаешь же, как присутствие женщин-кошек меняет мужчин http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Без женщин мужчины начинают грязно ругаться и воевать http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Не совсем так. Если бы в Лотусе Мика не блистал, он бы и в Макларен не попал. Уже в 97-ом Хаккинен выиграл поул. В паре гонок того года они с Култхардом даже лидировали, но техника подводила. И Херес-97, кстати, выиграл Хаккинен.

Спонсоры не дураки и деньги свои считать умеют. Если завтра Шумахер уйдет, скажем, в Эрроуз, количество денег резко уменьшится. Но ведь Шумахер-то останется тот же! Машина тоже играет большую роль. Например, Феррари в этом случае наверняка останется при своих деньгах. Кроме того, деньги дают не только под Шумахера. Их дают под Вильнева, Хаккинена, Ирвина. Имя есть имя, оно тоже стоит денег.

Ничего себе "ноль"! Наивысшее достижение в истории команды Эрроуз на ГП Венгрии-97 - ноль? Первая победа для Джордана - тоже ноль?

Не понял, а тост где? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Да, рукоятка там еще торчит http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Так что работать руками приходится за двоих, поскольку подрулевые рычажки не ставят в CART (экономят?). А вот третьей педали, по-моему, нет. Коробка - полуавтомат, достаточно просто дернуть рычаг. Но вот сцепление на старте чем отжимают - кнопкой или педалью - не знаю. Кто знает, ау-у-ууу!

Скорость скоростью, а первые два отрезка извилистые. Пилоты Ф-1 в Монреале часто начинают практику и квалификацию аэродинамически сильно разгруженными, но потом нагружают болиды все сильнее и сильнее - а скорость возрастает. Болидам CART той длинной прямой, мне кажется, не хватит, чтобы компенсировать проигрыш в торможениях и на извилистом участке трассы.

Дорогая Кошка, ты, конечно, права. Я сам никак не могу понять, откуда в людях столько ненависти. Особенно странны реплики типа "сначала ездить научись", "безбашенный" и т.д. по отношению к пилотам, чье мастерство не вызывает сомнений. Опрос выявил, что самый нелюбимый пилот - М.Шумахер. Но, я думаю, ты согласишься, что самый ругаемый у нас пилот - не он, а Монтойя. Причем настолько злобно, что заставляет задуматься: а не страх ли перед тем, что Хуан-Пабло нарушит монополию Шумахера, вызывает в людях такую ярость?

Владимир, ты столь часто об этом упоминаешь, но ни разу конкретно. Или уж расскажи, как да что, или уж забудь... Хочешь - так расскажи, а хочешь - по e-mail.

Очень интересно будет сравнить Ф-1 и CART лицом к лицу в Монреале - а? Мой прогноз - болиды Ф-1 будут быстрее где-то на 0,6-0,8 с на круге. А насчет самих CARTовских трасс - к овалам трудно относиться однозначно. Зато гонки в Элкхарт Лейк, Лагуна Секе, Лонг-бич, Ванкувере и особенно в Кливленде - просто класс!

Им просто надо было найти приличного комментатора, наподобие Попова. Алексей Россоха, может, как журналист, неплох, но как комментатор - абсолютно никакой. Только с толку сбивает и помогает заснуть, благо, время трансляций к этому располагало http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Я вообще выключал звук и ставил хэви-метал - попробуй, тебе понравится. Ну, а овальные треки - чисто американское зрелище. С гимном, колой и попкорном. Хотя надо отдать должное - видел я на овалах такие гонки, от которых просто дух захватывало. Есть там своя особая изюминка - тактика дозаправок.

Это точно http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Правда, командам, помимо комплектов запасных колес и двигателей, придется завести комплекты запасных пилотов http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Зато как легко будет получить место призового пилота! http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Это как раз тот самый случай, когда о вкусах не спорят http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Но "в подметки не годятся" - это ты слишком круто загнул. По-моему, ни один CARTовский автодром не удовлетворяет требованиям ФИА по безопасности. Наиболее приближены к европейским трассы Элкхарт-Лейк и Лагуна Сека. Правда, в последней недостаточная ширина и слишком резкие перепады высот. Ну, а Кливленд - да, ты прав, автодром (авто?) еще тот! Одно "но" - зрителям на трибунах, хоть и видно все, но без бинокля там делать нечего... Ну, а Занарди... Можно, конечно, сказать, что после тех ужасных аварий в 96-ом и 99-ом, где погибли Джеф Кроснофф и Грег Мур, ему повезло. Но я так не скажу. Не могу я смотреть, как болиды CART просто разбираются на куски. В подобных ситуациях болиды Ф-1 остаются без колес, крыльев, боковых понтонов, но монокок всегда остается цел. Вспомнить хотя бы прошлогоднюю аварию Вильнева в Австралии - а в 96-ом такая же в Америке унесла жизни сразу троих или даже четверых... Так что Занарди я американцам никогда не прощу. А то, что он творил в 97 и 98-ом - просто песня! Изначально он мне совершенно не нравился, я болел против него, но был очарован совершенно... Как же не стоило ему переходить в Ф-1! Талантливейший парень попал не в то время и не в то место, только сломал себе карьеру. Но если он вернется - это будет похлеще Мересьева!

Demon, про помои ты напрасно. SGC_bmw болеет за Шуми, но относится к нему критично - причем здесь помои? И не нравится ему Феррари как команда - тоже ничего странного. Я, например, очень уважаю Баррикелло, но к его команде испытываю противоположные чувства.

2 oneginF1 ICQ нет пока, заведу - обязательно тебе скажу, а пока пиши на e-mail http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif 2 F & GAS Вода не удивляет, метанол замечательно ею нейтрализуется. Но только если попасть http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Из-за свойства метанола гореть невидимым пламенем его и выдворили из Ф-1. Слишком опасно - немножечко топлива выливается на горячий капот или кожух двигателя, загорается, а огня нет совершенно! Только воздух "плывет", как от жары. Гонщик спокойно выезжает на трассу в горящей машине (!), и через некоторое время - бабах! - взрывается бензобак. Круто, а? А пламя его, хоть и невидимое, но ОЧЕНЬ жаркое, горящий человек катается по земле, а тушить его надо только водой - огнетушитель, по-моему, не спасет. А воду приходится таскать в ведрах на своих двоих - это вам не углекислота, одного баллона которой хватит на 1-2 автомобиля! Я бы не сказал, что это забава для настоящих мужчин http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Уж слишком экстремально и удовольствия никакого http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif