Black Alex

Нет, никуда мы не пойдем! Нас меньше - и что с того? Как говорится, "нас мало, но мы в тельняшках!" Затем ли мы пришли, чтобы уходить? Подожди немного - 98-ой еще вспомним! А с шумасупами не спорь - дело неблагодарное и совершенно не в кайф. Просто смейся над ними, и все проблемы. Есть здась нормальные болельщики Феррари и Шумахера, с которыми и поговорить не стыдно. Так что не дрейфь! Если что - поддержим!

Я, например, тоже считаю, что в 98-ом Маки были сильнее Феррари. Но вот что сказал Шумахер после ГП Франции-98: "Феррари стала сильнее, ни о каком техническом преимуществе со стороны Макларен речь уже не идет."

http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Предлагаю замечательный способ усиления интриги, обострения борьбы в чемпионате, повышения зрительского интереса и прочее, и прочее. Итак: = Шумахер меняет фамилию на Гастелло (можно Матросов) и в Германии гроссмейстерским ударом отправляет Баррикелло в отбойник (варианты: Йонга, Вильнева - у него мишень уже нарисована на борту, сейфети-кар); = Мосли вызывает Шумахера к себе "на ковер", журит, машет перед носом пальцем, говорит: "Ай-яй-яй, какой нехороший Михаэль, мы с тебя снимем половину очков (варианты: все очки, розовые очки, добавим очков)"; = потом Мосли снимает указанное; = наша песня хороша, начинай сначала; = насколько станет интересно смотреть гонки! http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Ваши варианты! [Это сообщение было отредактировано Black Alex (23-07-2002).]

SuperS - пожалуйста, не надо так резко! Эпизод с Шумахером не делает ему чести, но Кими все равно молодец. А наши болельщики Феррари, кстати, повели себя достойно, за это им спасибо от болельщиков Маков!

Это мы ему простим http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Не тот классный пилот, кто лучше других брызжет шампанским http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Пусть лучше все остальные гонки он гоняет, как во Франции, минус масло, конечно http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

И где здесь проблемы команды? Проблема была у пилота - Култхарда, а вылет Кими - вообще случайность! Или не видишь очевидного?

Slavik, загляни сюда.

Да, давление - давлением, а масло - маслом. Давайте уж воздавать по заслугам, а не по пристрастиям. Действительно серьезное давление было со стороны Шумахера после второго пит-стопа Кими, когда он на холодной резине сдержал напор Шумахера - особенно классно Кими разобрался с траекториями в "Аделаиде", где новички обычно легко и безповоротно теряют позиции. А потом, когда к Михаэлю подобрался Дэвид, Кими легко ушел в отрыв. Эх, как же близко мы были от дубля Макларен! Ведь Култхард шел гораздо быстрее Шумахера.

Какой еще глюк? Это же наша гордость! Метатели молотов from СССР - самые метательные метатели молотов в мире!!! Хотя это только цветочки... Гады-империалисты еще не видели наших метателей серпов!!! На фиг нам ихняя империалистическая формула, когда такие дела с молотами! Вот поэтому советской/русской формулы нет, зато молотов - скоко хошь! http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

2 Slavik Этой информации может не быть в пресс-релизах, скорее надо искать в стенограммах пресс-конференций. Насчет тактики Макларен в Германии, Венгрии и т.д. - ничего удивительного здесь нет. Деннис с самого начала говорил о том, что разделение на первого-второго произойдет лишь тогда, когда речь будет идти о борьбе за титул во второй половине сезона. После ГП Австрии Мика имел 66 очков - на 30 больше, чем у Дэвида, Шумахер - 58. Тут все понятно, кто борется за титул, а кто уже нет. Тем не менее Култхард имел все шансы выиграть в Германии, но сам ошибся на пит-стопе и подарил победу Хаккинену. А на остальных гонках он был уже де-факто вторым пилотом, как и говорил Деннис. А может и догнал в квалификации. Судя по квалификациям Ральфа - едва ли. И за квалификацию все-таки очков не дают. Ведь можно сравнить Френтцена с Френтценом, и все становится ясно. Отрицаем очевидное? Шумахер в Австралии явно быстрее Френтцена то-был. Очевидно здесь то, что Маки потеряли от запрета системы. Шумахер в Австралии был быстрее - вопрос спорный, за 6 кругов было не рассмотреть. Даже если так, то движок не выдержал такой скорости.

http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Ценю юмор. Здесь мы рискуем свалиться в обсуждение того, правильно или неправильно в ФИА интерпретировали собственные правила. Это будет похоже на толчение воды в ступе http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif, не хотелось бы. В любом случае, в ФИА не увидели four wheel steering, иначе система не увидела бы свет. Кстати, речь здесь идет о ЧЕТЫРЕХ колесах. Система, даже если рассматривать ее как steering system, оперировала двумя - и здесь тоже нет нарушения. Это точно. Обсуждали, но к общему выводу не пришли. Как-то же Маки сделали ее! Мне, конечно, до Ньюи далеко, но свое видение такой системы у меня есть. 1. Две педали тормоза: основная и дополнительная. 2. Основная активизирует привычные контуры тормозной системы - передний и задний. 3. Дополнительная активизирует диагональные контуры - правый и левый. 4. Судя по размеру дополнительной педали, она нажималась вместе с основной. Скорее всего, нажатие ее просто переключает контуры. Пилот, тормозя перед виражом, давит на основную педаль, активизируя обычные тормоза. В вираже он давит обе педали, активизируя теперь только диагональные контуры. 5. Какой контур - левый или правый - должен работать, решает устройство, отслеживающее угол поворота руля. Простейший вариант - кулачок на штоке руля. Это всего лишь принцип. Как видишь, никакой электроники, только механика.

Спасибо! И - дерзай! http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Привет и тебе! Вообще-то форум у нас один из самых демократичных (он ПОЧТИ не модерируется!), но вместе с тем и один из самых жестких. Чем черт не шутит, может, тебя поймут... Но я не думаю. Скорее, распнут http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Уж не обессудь. Тут ТАКИЕ войны ведутся иногда из-за такой ерунды... Мне, например, абсолютно неважно, с кем ты спишь. В этом плане меня более интересует, с кем сплю я http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif, но за всех форумчан говорить не стану. Но - в любом случае - удачи тебе!

http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Ну и в каком еще топике можно было увидеть всех олимпийцев сразу: и Антимозга, и Мура, и Антона? Ну в каком еще??? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Значит, надо чаще устраивать такие диспуты. Мое мнение насчет Джордана - он ...желтый!

http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Что-то еще в этом бильярде? Или просто "шаг назад"? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif А что стряслось-то? Женился? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

А когда Shifr был "шумасупом"???

Я еще не могу понять такой вещи. Вильямс для Мишлена - команда №1. Все разработки делаются под нее. И в то же время у Вильямс проблема с резиной! Вспомните хотя бы ракурс с камеры Кими, когда после пит-стопа Монтойя оказался прямо перед ним. Можно сказать, что у Монтойи машина стала просто неуправляемой - ее водило, как на льду! Только через несколько кругов шины у Монтойи заработали, как следует. Как такое может быть?

Dobry, у Макларен не было ни одной проблемы в гонке http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Наверное, единственная команда, которая отъездила гонку без проблем.

Согласен. Будет, именно БУДЕТ - а не ЕСТЬ. Вот только когда так будет?

Подрезать можно, только находясь впереди. Как Кими мог подрезать, когда он был на полкорпуса позади? Именно Шумахер подрезал Кими - классика! За такое в городе просто бьют в бубен.

1. Ну, ты загнул насчет чиновника! Те 6 команд имели полное право как соглашаться с ним, так и не соглашаться. Но: откуда они могли знать о несоответствии системы правилам, если ее никто никому, кроме комиссаров ФИА, не показывал? Другое дело, что они были неспособны придумать нечто подобное или им не хватало на это средств. Кроме того, о новой тормозной системе они знали еще до первого этапа, но никаких претензий у них тогда не возникало! А насчет пункта 10.4 - все дело в трактовке слова steering. Обычно под ним подразумевают управление колесами. Если же к этому относить все остальное, что влияет на поведение машины в повороте, то под запрет может попасть дифференциал, раздельная тормозная система и даже наклон головы гонщика в вираже! 2. Да, ее скрывали. А лапша была про электронику в системе, потому что электроники НЕ НАШЛИ! Решение о запрете системы было просто смехотворным, потому что его провели "по многочисленным просьбам трудящихся"...

1. Если бы противоречила, ее бы не разрешили к использованию. 2. Зачем же было команде скрывать отмазку? О третьей педали узнали вообще случайно - один журналист подглядел. Иметь отмазку и скрывать ее - что за ерунда? Видишь, сделали Маки систему без электроники.

"Вот если бы"... А что тебе мешает согласиться сейчас? Чрезмерная любовь к Шумахеру? Его не наказали за создание аварийно опасной ситуации и, как говорят, за обгон под желтым флагом. А Монтойя в Малайзии получил штраф - при том, что ситуацию, опять же, создал не он, а Михаэль. Шумахер совершенно осознанно отжал Кими на траву, как Френтзена в Канаде-98. Что надо было сделать, чтобы избежать этого? Ты бы остановился. А гонщик-профессионал просто избрал бы другую траекторию. Так что прав Mordol - для НЕКОТОРЫХ закон одинаковее.

Кими слишком культурный. Вместо того, чтобы гнуть свою линию и подставить Шумахеру переднее колесо, он предпочел съехать на траву... Пожалуй, не стоило. Надо было выигрывать этот Гран-при и все.

2 Slavik http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Рад получить нормальный ответ. В-общем, единственный аргумент "против" - это домыслы о том, что Деннис лжет. Причем аргумент бездоказательный. То, что в Макларен нет разделения на первого и второго гонщика - чистая правда. То, что ФИА объединилась с Феррари против Макларен, легко доказывается ходом событий в 98-ом. В этой тройке Деннис - единственный, кто вел себя достойно. Slavik, ты определись со своей линией - "Деннис лжет" или "бракованный подшипник". Насчет "брака". Маклареновские подшипиники вырезаются искрой из цельного куска металла. Подложный подшипник был сработан из другого, низкокачественного материала, причем совсем другой технологией, скорее всего, просто выточен. Хорош "брак"! Если это и брак, то сделали его явно не на Маковском заводе. Где - надо спросить у Тодта. Ты прав в том, что вероятность случайных событий в гонке выше, чем в квалификации. Но все-таки квалификация больше показатель скоростных качеств пилота и его "прикатанность" к конкретному автодрому. Плюс некоторое везение - обязательно! Вон Монтойя пятый раз выиграл поул, но тем не менее никто не скажет, что Вильямс догнал Феррари. В Хересе-97 вообще Хилл проиграл тройке лидеров в квалификации 0,053 с, но это совершенно не значит, что Эрруоз выбрался тогда на третье место по скорости! Насчет Френтзена и Шумахера: Шумахер уехал в Бразилии от Вюрца всего на 7 секунд, можно сравнить и с Вюрцем - разница получится небольшая. Слухи о переходе Шумахера в Макларен - я узнал о них из "Команды" и "Motor News". И, по-моему, комментатор трансляций упоминал о них. Насчет диагональной системы Феррари. Технической стороны итальянской системы я не знаю. Вероятно, она была отклонена из-за того, что использовала управляющую электронику. Маковская система управлялась гонщиком с помощью педали, поэтому и прошла комиссию ФИА. Идеи схожие, но реализации разные.