kimi

Бог ты мой, как мы крутем! Прям на глазах! Поздравленьица-поздравленьица http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif А что же у нас теперь за монитор такой? Силликон-Графикс, я так понимаю?

Угу, и на паровой тяге http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Так ведь - Прогресс, однако! Его не остановишь. Опять же из тех же соображений - именно прогресс электроники в гоночных автомобилях двигает прогресс электроники в серийных машинах. Кому надо сказать спасибо за какой-нибудь тривиальный (теперь!) АБС в каком нибудь простом и не замысловатом седане? Правильно - конструкторам гоночных болидов http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif А насчет управления параметрами машины из боксов... Ну вот посмотрим на Лауду - может и правда докажет, что в болиды можно сажать обезьян, а также прочих белок и стрелок http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Или еще крепче - посадить всех пилотов в симуляторы где-нибудь на тихом европейском курорте - и пусть себе гоняют на виртуальных болидах по виртуальным трассам. А телевизионную картинку генерировать и в привычном виде выдавать в эфир. Ни тебе жертв, ни тебе расходов на переезды команд и содержание трасс. Опять же - Пелевину тема для продолжения Дженерейшн Пи. Лепота...

Чисто по родственному? Так ведь Ральф в подметки не годится Михаэлю. [Это сообщение было отредактировано UFD (10-01-2002).]

2Anvar: Ну если команды второго и третьего эшелона получают спонсорские бюджеты - значит они кому-то нужны? Ведь не все потянут поддержку команды большой тройки. А аутсайдеру дал с пяток миллионов - и глядишь - уже титульный спонсор http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif [Это сообщение было отредактировано UFD (11-01-2002).]

Владимир, то что регламент постоянно пополняется новыми положениями и запретами, а конструкторы обходят эти запреты - неизбежный процесс. А потом, что такое совершенный регламент? Разве только посадить всех гонщиков на идентичные машины и запретить какую бы то ни было настройку - прям таки СART в квадрате! IMHO, введение трекшн-контроля - это признание не слабости, а только того, что невозможно эффективно контролировать программное обеспечение, которое загружается в электронные системы болида перед гонкой. Да и потом трекшн-контроль - это не самое парадоксальное решение. Гораздо как удивительно - разрешение не только получать телеметрию в боксы, но и управлять настройками болида во время гонки! Но ведь и это неизбежно - ни для кого не секрет, что программное обеспечение можно загружать "по воздуху". А доказать, что передаваемый кодированный сигнал - это не безобидные запросы на телеметрию, а активирование дополнительного програмного обеспечения или принципиально иные прараметры настроек - практически невозможно.

Владимир! Вообще то все эти хитрости живут в младших Формулах и в САРТе, а в конечном счете, нашли свое отражение в конструкциях серийных машин. А что значит регламент "чистый"? Неангажированный? [Это сообщение было отредактировано UFD (10-01-2002).]

В принципе, для Жака даже неплохо, что в БАРе случился кризис. Вернее кризис подошел к логическому завершению - смена менеджера. 1. Это может Вильнева просто встряхнуть. Последнее время он просто скис. 2. У него появился выбор - сменить команду. IMHO, Жака слишком связывали моральные обязательства перед Поллаком. Теперь он может уйти без душевного надрыва. Хотя, по большому счету, можно сказать что команду он сменит при любом раскладе: даже если останется в БАРе - врядли БАР останется прежним ("новая метла" и т.п.) 3. В команду первой лиги... Ну как то не верится, что это реально. McLaren - если не приживется Райконен или уйдет Култхард - по прежнему есть вероятность, что вернется Хаккинен. И не надо забывать об ангажированном Нике. Нереально. Ferrari - при Шумахере это полное самоубийство. Williams - Скажем так, я еще допускаю, что Жак может вернуться в эту команду. Но тоже вряд ли. Вместо Ральфа... Два неевропейца в кроманде, два чемпиона CART - слишком американская команда получается. Вряд ли. Тем более, что почти при любом раскладе Ральф останется (по политическим соображениям - в угоду BMW). Возможен вариант - уйдет Монотоя, вместо него - Жак. Но ведь есть еще Баттон... Возможно Renault - если у Бриаторе все будет хорошо с деньгами, а с Алонсо не получится. Возможно Toyota - состав на на 2002 год - явно временный. Если у команды пойдут дела их явно будут менять. Итого мой прогноз: 2002 год - BAR, либо уйдет из Формулы (или попадет в команду-аутсайдер - что примерно равносильно уходу) 2003-2004 год - при определенном стечении обстоятельств - Renault или Toyota. только 2005 год - если еще не уйдет из Формулы, а Шумми растанется с Ferrari - то в красную конюшню (с небольшой вероятностью).

Moor, убей, пожалуйста, этот пост и предыдущией - они появились когда у меня был глюк со отправкой http://www.f-one.ru/ubb/eek.gif [Это сообщение было отредактировано UFD (11-01-2002).]

[Это сообщение было отредактировано UFD (10-01-2002).]

Скорее всего - не тот это монстр. То о чем бы говоришь: это видимо "Альфа Ромео типо Бимоторе" конструктора Луиджио Бацци. У не было два двигателя (с разными объемами): 5810 куб.см - впереди пилота и 6300 кубиков - за спиной гонщика. Суммарная мощность до 450 л.с. НО ЭТО БЫЛ УЖЕ 1935 год (ответ набравшим -силу при поддержке фюрера - Даймлер-Бенц и Ауто Унион. ).

В Ягуаре (по имени Стюарт), Барик уже себы попробовал. Вряд ли захочет ( его захотят) еще. Кому он нужен будет - опущенный в Феррари? ИМХО, из Феррари Барик пойдет только на пенсию. Или укреплять ряды какой-нибудь отстойной, но денежной команды (типа - карьера Алези в Просте)

Хе-хе. Но про Кимми там ничего не говорили! 2 Fiver: Друг Лихорадкин! Сейчас ошибся клавой когда писал пост. Знаешь что получилось из твоего ника? "Аш Мук". Зачем же ты мучаешся фигней? По каким-таким параметрам Денис перестарался? Несколько раз слышал байку, что Ник бабок хотел - немерянных... Ну примерно раза в четыре больше чем Кимми. Видимо потому, что родился в деревне, соседней от родных станиц Шумахеров и Френтцена. Ник что - в четыре раза лучше ездит? Тогда подели секунды Кимми в каждой гонке на на "4" и впиши в протокол гонок... У-у-у - что получится - отдыхает даже Михаэль.

А какое такое дело сделал Барик? Повеселил народ пантомимой на пресс-конференции в Австрии? Или ты имела в виду под "делом" что-то попроще http://www.f-one.ru/ubb/eek.gif ... Насчет крови. Это конечно очень прикольно - поиметь для крутого прес-релиза двух чемпионов - в качестве пилотов. Типа, "у нас даже второй пилот - чемпион". И пальцы растопырить... "А посуду моет вообще - : ..."! Хе-хе ("а, если нужно будет послать кого за пивом - специально выпишем Льюиса - фигня, что пенсии - пусть разминается") На фига Красным такие понты???

Originally posted by Demon:Вилльнев пойдет по пути Пике... Ну дай Бог! Хе-хе... А женилка выженит? http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/tongue3.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/tongue3.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/tongue3.gif Но только не впадайте в эйфорию и не забывайте что Жак тогда выиграл еле-еле на Williams-Rennault. Угу, ну типа: "...соитие предшествует оргазму, но необязательно..." Демон, это что? Типа, очередной наезд "аля Лауда" - "прокладка-обезьяна между рулем и педалями"? ИМХО, Жак победил в 97 вполне заслуженно. А вот дальше у него пропала... как эта беда называлась у Хака... А-а! Перестала работать мотивация!

Угу, пару месяцев назад обозвал нехорошим словом группу товарищей, которая катала немеренные посты. Оказывается сам я ничем не лучше. Как говорится, "не плюй в компот - там повар руки моет..." Обженные мной (впрочем, заслуженно)! Сам я м...дак не меньший чем Вы. А посты все равно должны быть покороче. 2kevin: И тебе спасибо за плодотворную дисскуссию. И кто тут сказал: что нельзя нормально спорить о Шумахере - без перехода на личности? Kevin, we did it!!! http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/winknudge.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/winknudge.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/winknudge.gif

Ух ты - ну и тема!! Супер. Не рискну ответить, но предположу - а это не тот ли монстр с двумя двигателями (4+5 литров)? И еще - кажется - он был двух местным ( с местом для механика) - одноместные машины ввели только когда появилась первая международная организация. А это уже было где-то в 25-27 годах. Еще что знаю - в этом году ввели одновременный старт с ходу. Кажется, впервые в Страсбурге. ДО этого стартовали по отдельности, типа как сегодня лыжники на трассе. А вот что за гонка... Фиг его знает - ведь в 20-х годах единого расписания или подобия чемпионата не было. Знаю только что уже были запрещены гонки между городами - гонять можно было на замкнутой и специально подготовленной трассе (вернее размеченной). Но вот проводили такие Гран-При только что не в каждой деревне.

2 kevin: Ну понятно, хоть не хотелось рожать мостра, но придетс... 1. Фактически ты выдвинул тезис раз Шумахер самый богатый – значит он лучший гонщик (заодно видимо – раз самый богатый – значит и обгоняет лучше всех, если иметь в виду тему топика J ). Сформулировал ты это правда таким образом: …Лучший хирург - самый богатый среди хирургов, лучший футболист - самый богатый среди футболистов и т.д. Покажи мне самого богатого в данной профессии человека и я угадаю, кто лучший. Исключений не бывает. Если Шумахер самый богатый гонщик, ответь на вопрос - кто самый лучший? Или ты можешь привести другой пример? (это твой пост от 05-01-2002 15:24) В ответ я назвал (показал) самых богатеньких представителей трех профессий – программиста, скрипача и попсового исполнителя. По логике ты должен был мне сказать – да они лучшие. Ты же начал объяснять что не специалист. Нарушение логики, ну да ладно – не симпозиум по риторике. 2. К слову – 24 ноября 1999 года по итогам конкурса "Спортсмен века" ("World Sports Awards of the Century") величайшим гонщиком столетия был назван не самый богатый Шумми, а Ален Прост. В других номинациях Мохаммед Али (спортивные единоборства), Пеле (футбол), Штеффи Графф (теннис), Майкл Джордан (баскетбол), Дон Фрейзер и Марк Спиц (плавание), Карл Льюис (легкая атлетика). В составе жюри - президент МОК Хуан Антонио Самаранч, Принц Монако Альберт, президент ФИФА Зепп Блаттер, а также (внимание!) президент FIA Макс Мосли, Как видишь – не все они самые богатые. Скажем Али будет победнее даже поиздержавшегося Тайсона. Понятно что конкурс – это только одна из точек зрения. Я знаю, что в Бразилии большинство болельщиков старшего поколения считают лучшим футболистом не самого богатого и успешного – Пеле, а умершего в нищете Гарринчу. И считают, что Пеле не пришел на похороны Гарринчи именно потому что боялся оказаться в его тени и публично признать свое вторичное положение. 3. Твоя логика – 1)раз МШ так богат – значит толковый инженер и пилот «от бога», или 2) 4-ды чемпион – значит идеален в пилотировании. Но штука то в том, что это совсем не связные вещи (и именно об этом кричит БК, хотя стиль его и отталкивает). В свое время Просту приписывают открытие такого парадоксального правила – важна не скорость в гонке и умение обогнать, а точный стратегический расчет. Прост называет своими учителями Рене Арну и Лауду – в 83-84 Ален выиграл больше гонок, чем они, но проиграл оба чемпионата. Кстати тезис о том, что МШ должен быть отличным настройщиком – это тоже наследие Проста. После него стало просто неприлично - чемпиону и плохо разбираться в болиде. Менсел пытался игнорировать это правило и был заклеймен как лодырь. Публике это не понравилось. Поэтому, хороший настройщик МШ или никакой - мы никогда не узнаем правду. Даже если он полный ноль – демонстрироваться будет обратное. Потому что «вдумчивый настройщик»– это неотъемлемая составная часть имиджа звезды. 4. Еще раз о богатстве. Контракты МШ – действительно лучшие. Имидж, который МШ соблюдает безукоризненно - позволяет рассчитывать популярность у болельщиков. И, как следствие - на благосклонность всех лиц, финансово заинтересованных в успехе Формулы. Контракт Шумахера – это прямое следствие его навыков как бизнесмена. И только во-вторых – гонщика. В его контактах оба раза и очень удачно было закреплено право быть первым в команде. Честь и хвала за это МШ и Веберу. Но именно поэтому сравнивать возможности МШ в пилотировании объективно невозможно – 1)у пилотов других команд – другие болиды 2)второму пилоту команды не дадут продемонстрировать слабости Шумахера. Вполне может быть что - это рельное открытив организации команды. И благодаря МШ и Бриаторе мы когда-нибудь увидим Ф1, где у команды будет только один пилот. Или официальное деление на призового и чистильщика – как в велоспорте. Это если фокус с первым пилотом удастся успешно повторить - несколько раз, с другими пилотоми и в других командах. 5. Теперь о покоробивших тебя словах. Скажем про манипулирование. Это, например, неотъемлемая составляющая успешного ведения переговоров. Умение вести переговоры – очень сильная сторона бизнесмена. Шумахер хороший бизнесмен. В смысле ведения переговоров о бонусах и зарплате он сравним не только с Пике, но и пожалуй с Лаудой. Кроме того, Шумахер реально – не просто наемный пилот, а одна из ключевых фигур в управлении командой. Вильнев пытался сделать что-то подобное – даже стал акционером БАРа – но влиять на процесс явно не смог. Возник конфликт с Поллаком и Вильнев явно заметался и запаниковал. Потому что больше привык думать о Квейке и девках, чем об управлении командой. А уйди сегодня хоть Тодт, хоть Монтедземоло – МШ, уверен, не потеряет свой вес в Феррари. Это несомненный талант. Быть одновременно менеджером и пилотом – в обозримом прошлом (лет 15-20) это удавалось пока только Михаэлю и Просту. Потому что менеджеру нужны особенные навыки – В ЧАСТНОСТИ - бычья настойчивость, умение навязать свое мнение, умение отстоять свой статус. Я определил это сволочизмом и стервозностью, считаешь что это плохие слова – я уже поправился – пусть «манипулирование». Или «службизм». Но это достоинства менеджера, а не человеческие недостатки.

Т.е. руководство Пежо виновно в положении Prost Gran Prix. Я правильно понял ответ на мой вопрос?

2 all Я вот несколько раз слышал/читал что Прост ушел поднимать Лижье, чтобы реализовать вечную французскую мечту - национальную чемпионскую команду - даже Галуаз зазывали в титульные спонсоры, чтобы машина была национально синей. Об этой же химере говорилось, когда шли разборки с Алези - мол Прост заманил Жана - а потом так на него набычился - именно потому, что хотел видеть именно знаменитого француза за рулем французской команды. 1. Если эта идея о французкой команде - имеет место быть, то ИМХО - проблема именно в этом. Формула давно перестала быть спортом, где могут существовать чисто национальные команды. 2. Если эта идиотская идея имееет место - кто ее носитель - Пежо, или сам Профессор?

2kevin: Твои примеры и показатель справедливости свободного рынка. Ну да, я и говорю что это были примеры с хорошим исходом. А как насчет Де Лориана ? http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Кстати, как тебе такой тезис – то, что Солженицины в свое время посадили – пошло ему на пользу. Ведь в результате беднее он не стал http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Впрочем обсуждать гуманитарные проблемы при буржуйстве и при совке – как бы не тот форум – не находишь? Во-вторых, я не знаю,кто самый талантливый программист, скрипач, певец и танцор. Извини, не компетентен. Ты просил примеры, вот и написал - что под руку попало. То, что ты разбираешься в хирургах, но не разбираешься в скрипачах... Ну извини - не попал. Кстати я думал, что хотя бы про Виндовс95 ты слышал. Кстати Ростроповича поправил – спасибо – виолончилист. Ну а третьим в скрипачи пусть будет - Рихтер. По поводу того, что Шумахер "САМЫЙ сволочной и стервозный": Делать такие заявления с твоей стороны как минимум не корректно. ОК. Скажем по другому: чтобы достичь такого положения, МШ должен наилучшим образом манипулировать другими людьми в своих целях. Так лучше? И начинать переключаться в споре о ком-то на его личные качества - запрещенный прием, проводимый в тех случаях, когда аргументов для отстаивания своей позиции уже нет А почему называть чьи-то личные достоинства – это запрещенный прием?

В БАРе он очутился - и теперь очухался - потому, что хотел срубить побольше бабала со своего чемпионства. Но не обладая талантом им. Шумми - высасывания денег из любой ситуации (да еще при отсутствии подходящего Вебера) - теперь может смело сосать ... у-у-у ... что дают. [Это сообщение было отредактировано kimi (07-01-2002).]

А на фига? Если только ради тебя http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif или чтобы Кевин и Анвар с БК не гавкались - то пожалуйста http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/biggrinflip.gif - не жалко - "лишь бы не было войны".

А Физикелла в своем описании прохождения трассы говорит, как минимум, о двух участках со скоростью больше 260 км/ч : "...Сразу после старта пилоты вынуждены гасить скорость и делать быстрый поворот. Перед поворотом я двигаюсь на шестой передаче и достигаю скорости в районе 270 км/час, — рассказывает Физикелла. — Но, приближаясь к виражу Sainte Devote, я вынужден переключиться на вторую передачу и резко сбавить обороты до 85 км/час. Далее следует подъем к виражу Beau Rivage, где болиды вновь развивают максимальные скорости. Я взлетаю на высокий холм, когда стрелка спидометра достигает отметки 260 км/час, а затем переключаюсь на третью скорость, чтобы вовремя вписаться в поворот Casino..." (Спасибо Мусе - нашел по ее ссылке на паломника) ...и еще там есть пара-тройка участков со скоростью больше 200 км/ч. Короче, наезд Ваш, тов. Аэродинмический Элемент - не удался http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/biggrinflip.gif

Как всегда - напрашиваюсь на комплимент. А ты о чем подумала? Вильнев говорил как-то - еще когда был действующим чемпионом - что выступать за команду где выступал Жиль Вильнев - его детская мечта. Может стебался... У юфд спроси - он у нас от Вильнева тащится. [Это сообщение было отредактировано kimi (07-01-2002).]

Почему нелюбитель? Вполне уважаю. Когда приехал вторым с одной 5-ой передачей - аж прослезился от восторга. А что по-твоему получается - если у меня от имени Шумахера не случается энурез - я... как это... шумофоб?