kimi

Ну вот по новостям г-на Алексенко - этого не скажешь... Тем более, что возможен сценарий "с точностью до наоборот" - то, что BAR не достиг серьезного прогресса в переговорах с Honda, заставило Поллака сменить место работы. Или твои новости/слухи о предпочтениях Honda так достоверны? Тогда - делись информацией http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif

ОК. Пошел читать первоисточники http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Хотя, скажем, тот же Уильямс был недавно 4-ым - и ничего - теперь вот вполне поднялся. А я считаю эти команды вполне равными по классу и потенциалу.

А как же Jordan??

М-да, вот уже несколько раз смотрел на этот твой тезис и все, понимаешь, подмывало спросить... Ладно, не удержусь: Так значит ты все-таки считаешь McLaren членом первой тройки? А то по твоим высказываниям о Денисе можно было понять, что ты вообще никак ML не котируешь.

Последняя, зато самая симпатичная http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/biggrina.gif Кстати та дама, которая набрала пол-очка вроде в кузовных чемпионатах до сих пор выступает.

Насчет бесперспективности "проекта BAR" - не такая уж глупая мысль... Ограничения на рекламу табака ощутимо ужесточаются с каждым годом. Это заставляет делать команды вполне очевидные ходы - теснее дружить с автопроизводителями и искать спонсоров не из табачной индустрии. Скажем сэр Уильямс уже вообще слез с табачной иглы. Наверное и McLaren может найти замену West-у, все-таки команда - уже очень сильно завязалась с DC - есть на кого опереться. Ferrari конечно получает от PM огромную сумму, но наверное и здесь какое-то решение найдется (слышал звон, что Toyota получила от Coca-Cola отказ не впоследнюю очередь из-за планов на Ferrari; хотя никаких внятных заявлений об этом и не было...) Ну а вот что будет делать BAR, который плоть от плоти табачный и не одного автопроизводителя за душой не имеет (все-таки половинчатый контракт c Honda - как то несерьезно...)? Может как раз по этому Поллак и перестал бороться за свое место в команде??

2Pooh: А что же такого чудовищного Boston Killer написал? Просто последовательная и обоснованная точка зрения...

2Alex&ER:Так ты, братец, немец? [Это сообщение было отредактировано UFD (21-12-2001).]

Их уже было. 5 (пять). Одна набрала 0,5 (половину) очка за сезон.

В таком случае, kimi может быть и прав...

2Musya: Это такая шутка? Или есть реальная информация. 2kimi: остроумный... 2Стас: чего - "как у Хазанова"?

Четвертой будет Заубер. Их прогресс в этом сезоне дает понять - кто и на что годен.

Поллак http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/sabber3.gif, как и Бриаторе http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/sabber3.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/sabber3.gif -плесень, которая налипла на Ф1. Отчего формула кстати стала последнее время ощутимо подванивать. Может теперь воздух станет почище. А БАР - развалится - однозначно. И туда ему дорога - так кончали все агит-команды Формулы, которые создавались не для спорта, а исключительно для рекламы одного жирного спонсора. Для справки - Вильнев - один из только 2 (!) действующих чемпионов мира. На всякий случай - второй - Шумахер. ... ну слава Богу http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/rofl.gif Но в том то и дело: если бы не г...внюк-Поллак, Вильнев бы не потерял столько сезонов в бездарной команде, а результаты его в любой из НОРМАЛЬНЫХ команд, (на которые он мог претендовать после 96-97 годов), были существенно иными.

...но старина не выдержал и отвалился http://www.f-one.ru/ubb/eek.gif

Не работаю на Ричардса. И даже не его родственник. Но "в голову приходило" критиковать Поллака. И раньше, и в этом Форуме. Скажем так, я: - не профессионал и "неболельщик БАРа" - но болельщик Вильнева, замученный тем позорным положением в котором оказался Жак: понятно, что по собственному выбору, но и не в последнюю очередь по вине Поллака. [Это сообщение было отредактировано UFD (19-12-2001).]

Извини, а ты на Ходынке давно был? Это уже давно и не аэродром, и не гоночная трасса - там даже легковушка на скорости больше 100 км не проедет. Не то что болид. А закрыли Автодром по вполне понятной причине - очень выгодное место для строительства.

McLaren http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/biglaugh.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/biglaugh.gif, даже бюджет почти такой же. Ладно, это шутка - просто уж очень сильный контраст между твоим мнением о БАРе и Маках. 1. В принципе я разделяю твои сомнения о том что Ричардс окажется лучше Поллака. 2. Я не говорил о провале. Получилась команда - крепкий середнячок. Но судя по той помпе с которой стартовал БАР и его бюджету ожидания то были существенно выше. Все-таки Поллак полез 1) не в свое дело 2) решать завышенную задачу.

Да нет - Арден Россия http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/biglaugh.gif Уж стебаться, так стебаться.

Думаю, что его уход - следствие необдуманного прихода. До БАРа Крейг только крутился в околоформульной тусовке, не очень хорошо понимая содержание и специфику управления командой. В 98 - увидел бизнес-возможность 1) слабая и дешовая команда 2) друг - чемпион 3) связи в БАТ. Видимо решил эту возможность реализовать, предполагая что ему хватит исключительно общего развития. Но что получилось у Бриаторе - у Поллака не склалось. ИМХО есть аналогия - маркетолог-принц Малик в Стрелах. Только Малик тратил свои деньги, Крейг - БАТа. Ведь наверняка Поллак наобещал инвестору с три короба (это можно заметить по бюджету БАРа). Давать обещения, не понимая как будешь их выполнять и что можно обещать, а что нет - хуже некуда. На этом Крейг и погорел. Естественно, что разборки в команде усугубили ситуацию. Но это тоже не пустом месте случилось - штат БАРа - большой и дорогой, но собранный без царя в голове (с бору по сосенке). И еще - Поллак явно не уловил тенденцию - когда маркетинг формулы начал медленно, но верно переориентироваться на автомобилестроителей, он сделал ставку на табачников. Пытаясь завести шашни с Хондой (другого слова не найду) БАР оказался в двусмысленной ситуации "одного из двух партнеров". То что можно в развитие сотрудничества (Феррари-Филип Моррис, Макларен - Реентстма) - уже нельзя при создании нового бизнеса. Табачникам нужны быстрые результаты - они не могут ждать отдачи в течение десятка лет, когда их уже вот-вот прижмут законодательно. Поэтому Поллак рефлексировал - вместо стратегических шагов -латал дыры.

Пожалуй. В крайнем случае - "оказался в полосе очень глубокого кризиса"

Что тема протухла - в данном случае не кажется. Я спросил и мы обсуждаем именно странное на первый взгляд высказывание Хауга. 1. Он может объективно может знать то, чего не знаем мы. 2. Может и вешать лапшу или заниматься какой-то политикой 3. Его слова могли быть неправильно поняты или искажены. Но если разговор о четырех командах - не пустой треп - чемпионат может склалываться совсем не так, как это видилось мне, да и большинству участников Форума Логично?

Я не болельщик БАРа, но за Вильнева болею с 96 года. То что командой Формулы не может руководить тренер по горным лыжам (даже очень крутой) - я давно подозревал. Поэтому уход Поллака приветствую. Хотя все что можно от этого пакостного лыжника Жака уже получил. Скорее всего Жак вынужден будет остаться в БАРе. Ведь кроме дружбы с Полаком у Вильнева есть еще один якорь - он один из акционеров команды. Вариант, что Жак будет гонять в одной команде, а владеть частью другой - мне представляется сомнительным. Значит уход Вильнева должен усугубиться необходимостью продажи кому-то акций. Это как-то выглядит уж очень сложно. Тем более, что довольно бесцветно проведя три сезона в БАРе Жак, ИМХО, схлопотал репутацию пилота, который может выигрывать только на машине, на которой сложно проиграть. вряд ли Тодт, Денис и Уильям сейчас бросятся упрашивать Жака к себе в команду. Одно время ходил слух, что Вильневым интересовался Бриаторе. Но Флавио явно подостыл к этой идее и теперь делает ставку на Алонсо. Может Жак вовсе уйдет???

В продолжение заявления Хауга о борьбе четырех команд за чемпионство в 2002 году. Понятно что две - это Феррари и Уильямс. Третья - видимо Хауг имел в виду себя. А вот что такое четвертая команда? Ваши прогнозы: -Рено? -Джордан? -Заубер? -Тойота? -Хауг просто вспылил????

2kimi: Классный топик. Особенно пункт 3. По вопросам: 1. "Есть ли действительно объективная связь (злой рок ) между возрастом 25+ и претензиями на чемпионство?" Главное ограничение, связанное с 25-27 годами - это психология. Нужно чтобы после нескольких побед не "снесло крышу", а пальцы не развелись до состояния, которое мешает держать баранку. Действительно это лечится жизненным опытом. Другое дело, что Ф-1 сегодня - это большой бизнес. Поэтому гонщик в нем уже не предоставлен сам себе и своим капризам. У него есть масса "дядек" (менеджеры, спортивные директора, тренеры) задача которых, в том числе и поправлять съезжающую крышу. Следовательно, при налаженном бизнесе проблема "молодого" может быть преодолена. Сам приход в Формулу стольких 20-летних - наглядное тому свидетельство. 2. "Может ли что-то теперь нарушить традицию и позволить стать чемпионом более молодому пилоту?" IMHO - может. В дополнении к первой причине (вышеизложенной), есть и еще одна - прогресс технологий и, особенно, электроники. Сравнивая времена Фитипальди и сегодняшний день, нельзя не заметить, что управление болидом упростилось (за счет массы управляющей электроники, автоматической коробки, ABS и т.п.). Кто-то из пилотов (вроде даже Алонсо) уже сравнивал управление сегодняшней Формулой с картом (злой Лауда вообще говорит про обезьяну за рулем, ну да Бог с ним). Усложнилась ли от этого настройка... Наверное, усложнилась. Но опять-таки при таком количестве телеметрии должно было снизиться влияние на результат интуитивных догадок пилота, которые как раз, и основаны на опыте. Настройки, в большей степенью стали наукой, чем искусством. А науке можно научиться. И это при том, что технология конвейера профессиональной подготовки, по которому пилот попадает в Ф1 тоже совершенствовалась. Следовательно, все-таки можно говорить о снижении критического возраста 3. Из всего изложенного: НЕ ЗНАЧИТ ЭТО, что "если босс команды сажает в болид малолетку (сейчас Райконен в Макларене, чуть раньше Батон в Уильямсе), то он тем самым показывает, что не намерен в сезоне бороться за чемпионство"

А Франция: Манья-Кур или Поль-Рикар? И еще общее сображение: 2 all: Например, Каталуния в натуре - совершенно не то, что по телевизору. К сожалению, не видел на ней Формулу, но атмосфера впечатляет. Поэтому когда мы говорим о том, что трасса интересная-неинтересная стоит разделять "для ТВ" или "для поездки". И поэтому я бы скажем не стал так однозначно говорить о Хунгароринге. Конечно, по всем параметрам трасса - ..., ну плохая трасса, короче http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif За исключением одного достоинства - до сих пор ГП Венгрии - это самая реальная возможность поехать и увидеть гонку своими глазами.