kimi

В гонках супербайков чудеса творит малолетний Валентино Росси. Упорно ходит слух, что его зовут в Формулу-1. Ваше мнение - есть ли у него шансы стать новым Шумахером? Ведь преценденты удачного перехода из байка были - Демон Хилл, да Эккелстоун тоже байкер http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Наблюдая за чемпионатом все больше проникаюсь мыслю 2-ое место в личном зачете - это не стимул. Вот за четвертое командное место команды еще подрались бы (чтобы на мотороллере за запчастями в Монако не ездить http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif ). Но Джордану обогнать Заубер не светит. Будет не гонка, а полноценный тест новых узлов, где из кожжи вон будут лезть толлько те гонщики, кому надо улучшить фин. условия или хотя бы зпаключить контракт. Мой прогноз: выиграет Шумми. Пупок будут рвать Мотноя и Ферстапен. 50/50 что ральф приедет на подиум, но положение в личном зачете не изменится.

Давайте!! Давайте будем терпимее. Вот интересно, почему только именно мне досталось на орехи. Сколько очков Вы с меня сняли? Мне они не так,чтобы жизненно необходимы, но интересен принцип: чем я скажкм хуже того же антимозга?

Что-то я не понял, как связано то, что в прошлом ошибки не исправляла электроника, но Прост при этом мог ездить не рискуя. Чушь какая-то. ЗЫ А Мадонна просто петь не умеет. Поэтому действительно сравнению не подлежит.

Ну вот пожалуйста, чистый офф-топик: речь шла о БАРе и Джордане, а ЮФД с Руссо азартно обсуждают совершенно необязательную тему. Что опять ради этих самых постов??? 2 ЮФД: на фиг так выпендриваться? А параметры двигателя - просто позорище... Типа освоил процедуру copy/paste??? Хоть бы уж ссылку на сайт, с которого драл инфу не давал. Стыдно.

Вот-вот. Статистика и подсчеты каких-то умозрительных параметров никогда не позволят определить кто есть ху в Формуле. ИМХО главное это сила характера и воля гонщика. Два чемпионских титула Лауды или Хакинена, полученные ими после жесточейших травм и комы дадут сто очков вперед трем или даже четырем титулам которые по-тихому выцарапали Стюарт или Прост!

2 Anton Alexeenko: А будут ли публиковаться текущие таблицы результатов по набранным постам? А то не видно стимулов. Кто сейчас в лидерах? Плюшкин или ЮФД? А может Антимозг?

2Антон: Вот полюбуйтесь к чему приве Ваш конкурс - даже старина UFD, который так вертел носом, теперь выдал два поста там, где можно было обойтись одним. Фу-у http://www.f-one.ru/ubb/mad.gif

2kevin: by moor: Что за аналогия! Сравнил Альборето с Алези. Альборето был просто шикарный гонщик, которому просто немного не повезло с карьерой (Ему бы в 1985 не в Ferrari, а в McLaren выступать). Очень даже правильная аналогия - Алези тоже погубила страсть к выступлениям за священную для праволверного итальянца Ferrari.

2Demon: А чем тебе все-таки Лауда не угодил?

Отлично! А что такое результат? Чемпионство? У тебя поднимется рука написать, что в 97-ом году Шумахер, который на кривой и косой Феррари практически на равных боролся за чемпионство был хуже чем в 2001? И тогда получается, что абсолютно прав Вильнев, который утверждал что качество результатов Шумахера ни в какую не сопоставимо с качеством результатов Проста и Сенны, потому что те добывали свои результаты в борьбе между собой-великими.

Чуть выше я писал об этом - Денис проиграл борьбу за ограничения в области аэродинамики и введение антипробуксовочной системы.

Ну так он им и был http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Причем в борьбе с Шумахером. Кроме того, еще раз подчеркну - речь идет о способности взаимодействовать с инженерами и оптимально настроить машину - только об одном из компонентов, который определяет успешного гонщика. Патрик Хед, когда сравнивал гонщиков Уильямса, подчеркнул именно способность Хилла к командной работе. Вклад Хилла в создание чемпионских машин 1996-97 годов очень высоко оценивался командой.

Уважаемые! Сегодня прикупил октябрьский номер Формулы-1 и натолкнулся на любопытную заметку Александра Кабановского "Кто же лучший" (стр. 71). Для тех, кто не видел - вкратце - приводится "беспристрастный" рейтинг лучших пилотов всех времен, в котором количество одержанных побед пересчитывается с учетом количества Гран-При в чемпионатах разных лет. В этом случае получается, что Фанхио и Прост довольно существенно опережают Шумахера. Вообще статистика вещь достаточно забавная и с ее помощью можно доказать почти все что угодно http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Ведь еще можно оценивать пилотов по количеству Больших шлемов (ГП -квалификация - быстрейший круг), по выиграным квалификациям, по способности обыгрывать партнера по команде, по стабильности набора очков и т.п. Еще можно пересчитать количество побед к количеству Гран-При. Ну и т.п. Ну, да Бог с ней, со статистикой. Интересует Ваше мнение: что такое по-Вашему лучший пилот? Можно ли вообще сравнивать того же Шумахера с чемпионами прошлых лет? Есть для этого какой-то разумный критерий? [Это сообщение было отредактировано UFD (17-06-2002).]

Вот как раз "под ковром" Тодт Дениса и поборол http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/biglaugh.gif [Это сообщение было отредактировано UFD (09-10-2001).]

По поводу лицемерия. Конечно, если бы Френк Уильямс был образцовым самураем, он должен был бы сделать себе харакири сразу после аварии. Однако же он европеец и признал только то, что установило расследование. Поэтому давайте разберемся. Если мне не изменяет память, то: 1. непосредственной причиной гибели Айртона стало попадание обломка сломавшейся подвески переднего колеса в стык между забралом и шлемом. Иначе как нелепой случайность это не назовешь. 2. причиной того, что скорость автомобиля в момент удара оказалась такой значительной была в том, что на этом участке трассы гравийная полоса находилась на 10 или 15 см (точно не помню) ниже полотна трассы - поэтому автомобиль часть пути преодолел по воздуху и в отсутствии сцепления не тормозил. За это "плющили" владельцев автодрома и трассу переделывали. Кроме того, как и в случае с аварией Михаеля Шумахера (очень внешне похожей, кстати), было показано, что для автомобиля который движется по прямой гравий значительно меньше способствует торможению и уступает в этом асфальту. Два года назад Ирвайн с пеной у рта требовал заасфальтировать все гравийные ловушки. Можно, конечно тут попенять FIA. Однако однозначного вердикта на эту тему нет. И опять таки руководство Уильямса тут не причем. 3. причиной аварии - то есть той причиной, по которой автомобиль не вошел в поворот - был перелом трубки-вкладыша, которой удлинили рулевую колонку на машине Сенны, чтобы поднять руль. Насколько я помню, Патрик Хед и сэр Уильямс вызывались по этому поводу во время расследования. В том числе им ставилось в вину, что вначале командой делались заявления о том, что рулевая колонка сломалась ПОСЛЕ удара, а причиной схода автомобиля с трассы могла стать ошибка в пилотировании или потеря концентрации пилота. Однако обвинять на этом основании Уильямса в лицемерии... Никто не ДОКАЗАЛ, что он ЗНАЛ о том, что колонка сломалась ДО аварии.

2Russo: Мне кажется что, сделать толковую машину без грамотного человека, вникающего во все тонкости автомобиля, невозможно. ...Вот таков Шуммахер. Да это очень правильное замечание http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/xyxthumbs.gif Про МШ несколько раз читал хвалебные отзывы тех.спецов Ferrari о том, что он весьма сведущ технике и здорово разбирается в телеметрии. ИМХО Михаэль - по части настройки болида - лучший среди гонщиков. Сейчас и в обозримом прошлом в этом качестве с ним мог сравниться разве что только Демон Хилл.

Довольно прозрачно: боятся что, управление поворотом машины будет перехватываться и корректироваться командами компьютеров из боксов. Ведь теперь разрешена двусторонняяя связь с машинами. [Это сообщение было отредактировано kimi (06-10-2001).]

Можно заступиться за старика Ньюи? ИМХО: 2/3, если не больше, проблем Маков в этом году были определены политическими просчетами Дениса (по крайней мере со стороны это именно так выглядит) Он: 1. позволил принять поправки к тех. регламенту, которые внесли существенные ограничения в аэродинмамику (т.е. самую продуктивную тему Ньюи) 2. очень странно участвовал в разрешительном процессе антипробуксовочной системы. Складывается полное ощущение, что просто-напросто Денис долго ныл "Либо запретите ЭТО ferrari, либо разрешите всем". Причем явно стремился именно к ограничениям для Ferrari, и практически не готовился к разрешительному исходу. В результате получил по полной программе. Соперники легализовали давно отработанный механизм, а McLaren клепел систему впопыхах, видимо не нарадуясь на дипломатический талант своего босса. К тому же за "уступку", на которую как бы пошло Ferrari, вынужден был поступиться аэродинамикой (об этом было выше).

Я вообще так заинтересовался, потому что слышал такую байку: Мол с Ferrari собирается сильно дружить Coca-Cola. И именно поэтому осталась ни с чем (т.е. с соотечествениками и логотипом Panasonic http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif ) Toyota, которая в надежде на газированные деньги два года срисовывала дизайн боевой раскраски с кока-кольной банки. Дальше мои собственные домыслы: Это выглядит логично для Ferrari, потому что табачники - довольно стремный спонсор по сегодняшним делам. Другое дело, а дадут ли им столько денег... Это выглядит логично для Coca-Cola, потому что время мелькания на ТВ красных машин будет несоизмеримо с вниманием к отттачивающим ньансы в хвосте пелетона Toyota'ам. По крайней мере еще год-два. Другое дело, а стоит ли это тех денег, которые приноровились получать от титульного спонсора в Ferrari... Вообщем любопытно: Scuderia Ferrari Coke http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif- это реально или очередная пустая байка? Кто-нибудь знает подробности?

Уважаемые, своим диспутом Вы раззадорили меня! МШ начал выступать в гонках спорт-прототипов(Sport Сar World Championship, серия C) в 1990 году. Гонял за команду Sauber-Mercedes (так по крайней мере ее называют на сайте Заубера:http://www.sauber.ch/en/about/c11.html?noflash= )Пилотировал автомобиль C-11 (двигатель - Mercedes-Benz Type M117 V8,double turbo 2 x 2 OHC, 4973 ccm, шасси - Sauber, конструктор - Leo Ress). Одержал одну победу в Гран-При - Мексика (в паре вместе с Йоханом Массом). В чемпионате занял 5-ое место. При этом это был лучший год для команды: Sauber-Mercedes выиграла Кубок Конструкторов и чемпионат в личном зачете (пилоты Jean-Louis Schlesser и Mauro Baldi) В 1991 году Михаэль пилотировал C-291 (двигатель - Mercedes-Benz Type M291 12-cyl., 180° 2 x 2 OHC, 3498 ccm, шасси - Sauber, конструктор - Leo Ress). В итоге команда заняла третье место,МШ - 9-ое. Причем чемпионат он не закончил. Однако свою гонку Михаэль и здесь выиграл - Гран При Японии (в паре с Карлом Ведлингером). В ноябре 1991 года Мерседес официально заявил о прекращении участия в серии и своего четырехлетнего сотрудничества с Заубером. Из-за несоотвестствия результатов затратам("...as the media effectiveness did not justify the increasing costs"). Правда это было уже без МШ - 25 августа он дебютировал с одной чумовой гонки в Джордане, а после мастерского "кидалова" в исполнении Вебера и Бриаторе -перешел в Бенетоне, где успел провести 5 гонок.

2Anton Alexeenko: Я не спорил. Я спрашивал http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Интересует ответ на очень простой вопрос - т.е. Ferrari осталась без титульного спонсора? Если мне не изменяет память взнос Pilip Morris (около 60M$) сотавляет почти четверь всего бюджета Ferrari. При этом 60M$ это в 3-4 раза больше, чем платит в Формуле "среднестатистический" титульный спонсор. Если при этом наклейки будут появляться от случая к случаю - полный бред платить такие деньги. Не думаю что для PM это так безразлично - работает их реклма или нет. Вроде в прошлом году они даже склоняли Ferrari нарисовать на носу белый тругольник. Ведь по каким причинам нет наклееек - законадательные ограничения в США, или еще там что - это конечно интересно. Но гораздо интереснее другое - будет ли у Ferrari ТАКОЙ спонсор.

Хм, с этого места поподробнее: Marlboro больше не спонсирует Ferrari ???!!!

Вот именно, что не Джордан! В отличии от него, Заубер очень сильно повязан с Мерседесом.

Во-первых хочу снять шляпу перед mrBasil, который аж 26-06-2001 вопросил: Уважаемый mrBasil, если ты еще здесь, колись: случайно попал, или были какие-то соображения? Тогда поделился бы что-ли. Во-вторых, меня вот гложет такая парадоксальная мысль - а может это в McLaren такая хитрая, но глобальная перестройка? Судите сами: 1)Денис вложился в строительнство нового комплекса. Как я слышал проект новой резиденции McLaren (кажется, Paragon называется) не только один из самых экстравагантных и дорогих, но и самый технически совершенный среди всех команд Формулы. 2)Выкуплен самый перспективный новичок. Причем родственному (по папе-Мерседесу) Зауберу, на которого были все шансы надавить и получить Кими в какую-нибудь бартерную-аренду-задешево-на-сезон, выплачена немалая компенсация. 3)Почему то остался Ньюи. Если учитывать внешний вид "разваливающегосыя Макларена", который нам стал особенно заметен под конец сезона, то понятно, почему Ньюи хотел уйти. Почему он остался? Разве не чуствуется какая-то очень последовательная логика? Причем прицел взят явно дальний. Когда Денис хочет выстрелить? В 2003, в 2004 году?