Nadusha

Ага - работает на имидж. Пригодится, когда надо будет команду менять. Вообще, что-то надо ему делать срочно, какая-то беда у него прямо.

Да, и Труль тоже А даМатта похоже понемногу освоился и с машиной и с правилами и с командой ну и вообще с формулой как таковой. Надеюсь увидеть что-нибудь эдакое от него. Ну в рамках возможностей машины конечно. А вообще результат еще тот - такой шок с утра пораньше. Труль второй, Хуан восьмой. Да-а. Жаль только что это теперь мало о чем говорит в отношении реальных способностей машин в гонке.

ИМХО имеет право на сущетсвование такая идея. Уж слишком разные результаты они в этой новой машине показывают и слишком разного мнения о ней. Похоже Хуану она больше подходит. Но не факт, что это специально так задумано было.

э-э я думала, что текущий контракт Дэвида заканчиывается в этом году. Я ошибалась? Или ты думаешь, что в 2004 Ник будет в МакЛарене?

согласна с предыдущими ораторами - нервы у него сдают, ИМХО. Слишком много чуть ли не идеальных образцов перед глазами - МШ, Хуан. И постоянно кто-то его ими попрекает, во всяком случае в прессе, не знаю как там внутри команды. Это кого хочешь из себя выведет. Даже Хуан бесится уже, когда его в 357 раз спрашивают, "чему бы вы хотели научиться у МШ?" или "ваши боссы посоветовали вам поучиться у МШ тому-то и тому-то, что вы скажете?". Но Хуан более тверд характером и в конечном итоге справляется с нагрузкой. В этой связи считаю это здорово если Ральф действительно признал сам для себя, что Хуан действительно крут - не по сравнению с Ральфом а вообще. Может это поможет ему начать беспокоиться о своих результатах в абсолюте так сказать, а не по сравнению с Хуаном. А он и не говорил, что он слабее ХПМ. Он говорил, что Хуан-Пабло Монтойа – лучший из его напарников в Ф-1. “Я согласен с мнением, что у BMW WilliamsF1 самая равноценная пара пилотов».

Ну не такой уж он и плохой - в общм и целом нормальное дело - напарники тихонько переругиваются. Этот сказал то, тот сказал это. Ты еще учитывай поправку на журналистскую интерпретацию, ведь сенсации - их хлеб.

то есть думаешь Феррари одни как дураки с пустыми баками гонялись? Типа никак не могут привыкнуть к новому регламенту и пытаются придумать куда бы им применить свои старые квалификационные навыки?

не-а не лучше. То есть это тоже хорошее применение, но бвыает ведь есть нормальная тема, потом в ней случается сортирный момент - дык лучше людям самим добровольно снести конкретно этот момент в сортир и раздувать его тут хоть до опупения. А нормальная тема продолжит свое мирное существование в Формульном разделе, где ей и место. Раньше я считала, что это невозможно, но вот ведь с БАРом получилось, значит в принципе схема может работать. А то, что люди мы все эмоциональные и иногда, пусть даже часто, нас заносит - это нормально, теперь есть где сбросить напряжение и попробовать выяснить отношения. Не нервируя окружающих, и не замусоривая хорошие темы. ЗЫ а вообще вы что-то тут разошлись не на шутку. Выяснять отношения - не обязательно мордобоем же. Хотя мож кому-то и это помогает...Ну не буду мешать...

Супер! Только бы Макс этого не увидел, а то ведь введет правило - и тогда наши сны пожалуй сбудутся...

Нет, но в инете иногда трудно различить эмоциональные нюансы высказываний. Лучше лишний раз извиниться, чем зря обидеть хорошего человека. Это кстати к КАА по поводу того, что он извинился, а человек не принял. Извиняешься же не для человека, а для себя прежде всего. Это себе самому должно быть важно - не обидеть. А у обиженного есть право - принять извинения или нет. И опять же - какой-то человек не принял, повел себя грубо, например, ну дык а остальные-то чем провинились, что ты теперь не желаешь перед ними извиняться? Какая тут связь? ИМХО самое трудно обычно не извиниться, а как раз осознать свою неправоту. Может потому что ужасно не хочется извиняться Речь не о делах клуба, а о делах форумной жизни вообще, в которой участвуют не только члены клуба. И я специально уточнила, что публично не в смысле на весь форум, а в привате, тем кого это лично затронуло. ИМХО нормальное поведение - оч даже по дружески. Человеку самому трудно признать ошибку - почему бы друзьям его не сделать это за него?

Просто этот инцидент стал последней или скорее очередной каплей. По сути проблема, которая занимает многих присутсвующих, шире и уже пару раз обсуждалась по другим поводам и в других топах. Возможно, проблема глупая и стоит концентрироваться исключительно на конкретных инцидентах.

Уф! Как мне надоело признаться размышлять на эту тему (это никому не в упрек, скорее самокритика) Заранее открещиваюсь от желания кого-то чему-то научить, пролить так сказать свет своей мудрости , ни на чем не настаиваю, высказываю свое очень скромное и вероятно спорное мнение. Все совпадения с чьим-либо еще мнением - совершенно случайны. В моих глазах Алекс - не хам. Я его за этим делом не замечала и ни от кого жалоб не слышала. Извини, Алекс, если невольно обидела. Из 25 других членов клуба подавляющее большинство тоже не хамы. Но некоторые отдельные члены отличаются ИМХО слегка чрезмерным энтузиазмом в плане отслеживания проявлений хомячкизма и при малейшем подозрении (порой возникающем совсем уж на пустом месте) обрушиваются всей мощью так сказать. Почему клуб все время приплетается при обсуждении их частного поведения? Потому, что они его активные члены и потому что свои действия они позиционируют как борьбу с т.н. хомячкизмом, что вроде как есть святая миссия клуба. И кроме того большинство других членов клуба не торопятся публично оценить поведение своих товарищей. Публично - не значит прямо на форуме, пусть в привате - для тех людей, кого это коснулось. Поэтому у меня - не-члена клуба, не имеющей представления о закулисных ваших отношениях, создается впечатление, что эти инциденты находятся так сказать в рамках генеральной линии партии и в целом одобряются остальными свинами. Можно возразить - надо разузнать, кто они такие эти Свины, а потом ругаться. Но с другой стороны - приходит человек, гадит на людей ни с того ни с сего, ссылаясь время от времени на некие общие цели и идеалы и подписывается "член свино-клуба". ИМХО - настороженное отношение к клубу вообще - нормальная реакция в такой ситуации. Еще раз извиняюсь, не хочу никого оскорбить, прошу рассматривать как плач Ярославны.

В том что ответным хамством хамство не поборешь. тем более хамством по отношению не к тем, конкретным людям, которые тебе нахамили, а к произволно выбранным другим, преположительно являющимся представителями того же класса.

Чем признаться поразил меня в самое сердце. До сих пор пребываю в приятной прострации. Да, но возможно мы несколько расходимся в методах их достижения. Дай бог, пока лично для меня это не очевидно.

Моя понял, что твоя тормоз и ничего уже принципиально не догонит Предлагаю перемирие. До следующего инцидента.

А мне не за себя, мне за державу обидно

Вот это и беспокоит - все, кто позволил себе усомниться в отм, правильно ли дорогой вы идете, товарищи - уже хомячок. Ну или почти хомячок

ну, КАА, ты даешь! ИМХО наезд Мадлопта на Анну сотоварищи в топе про БАР, за который он к его чести извинился, все же не есть что-то "гипотетическое", а прмо скажем суровая реальность И потому мы не такие уж боязливые, а нормальные люди, которые однажды нарвавшись на беспричинное с нашей точки зрения хамство, хотели бы разобраться и обезопасить себя в дальнейшем. Вот и славно. Не мог бы ув. мадлопт или др. участники "охоты" огласить так сказать весь список. Просто, чтобы мы знали, за кого вы нас тут держите, так сказать, и в общем могли адекватно реагировать. Потому как общаешься с человеком, а он оказывается не с тобой разговаривает, а с хомячком. Неудобно получается да и время зря только тратишь. Заранее благодарна.

слушайте ну вы фантазеры - мне такие версии с пиаром воообще в голову даже не пришли.

отчасти прав - просила не приплетать, а сама в следующем же посте упомянула Виноват. Но я никому не указвыаю как надо понимать действия хомячка. Я только писала, что некоторые его действия я лично понимала совсем не так, как Свино-Клубцы. Но это различие в понимании никогда не вызывало у меня негативных чувств особых и тем более желания кому-то чего-то объяснить. Я и сейчас высказала свои мысли на эту тему только вслед за другими. А насчет тени Свинизма - дык а кто есть председатель сего клуба? Разве не мадлопт? И разве не братья-свины тут в его защиту выступили? Но вообще это верная критика и я честно стараюсь и буду стараться в этом направлении не скатиться.

Она три раза спрашивала тебя настойчиво - где и чем я оскорбила Жака? Из этого очевидно, что в ее намерения это не входило. Ты кстати ей так и не ответил.

О! Респект! Это ты здорово придумал. Думаю что-то одно люди вполне смогут вытерпеть. В смысле только форму или только содержание. Когда и то и другое оскорбительно - это уже слишком. А что-то одно может и прокатить. :) Ура!

ВОТ-ВОТ!!! ТЫ! ВИДИШЬ! И категорически отказываешься поверить, что видишь ты то, чего на самом деле нет. ИМХО человек, который что-то сказалуж получше тебя знает, что он действительно хотел сказать. И если Анна тебе говорит, что ничем Жака оскорбить не намеревалась и уж точно о МШ в этот момент и не помышляла, причем все, кроме тебя именно так и поняли, то может стоит прислушатся наконец к людям? А не только к себе самому?

Твоя правда, но мы ведь пока еще люди а не носороги или некоторые уже нет?

Пускай! Только пускай при этом в его постах НЕ сквозит ненависть к людям, за Шумахера болеющим! И не надо мне опять талдычить про то, что есть болельщики а есть мол шумофилы. Вот например Анна и Иришка нормальные корректные люди и ничем они не заслужили такого хамского к себе отношения. А то, что мадлопта и еще кого-то когда-то сильно обидел Неуд, то я не вижу как это связано со мной, Анной, Иришкой, болельщиками Шумахера и собственно самим Шумахером. ИМХО, главная проблема мадлопта не в том, что он некультурно выражается, думаю с этим все готовы более или менее смириться, а в том, что он лучше своих собеседников знает, что они сказали или хотели сказать, и считает себя по этому вопросу истиной в последней инстанции. В общем одно дело эпатировать публику и получить за это дубиной по башке и другое дело нормально общаться и получить дубиной по башке, потому что какой-то сумасшедший энтузиаст с горящими глазами везде ищет тайных шумофилов.