RunningFree

//"Некий МММ" - журнал Metal Music Magazine, довольно неплохой. Даже странно что ты не слышал о нем.// Конечно слышал... у меня у самого несколько эМок дома валяется. Просто я привык, что его все называют "М", а не "МММ" (второе у меня вызывает ассоциации исключительно со знаменитой финансовой "пирамидой" ). Но тогда становится непонятно, где ты там такое нашёл. Номер + стр, плиз - я не верю, что эМка могла быть настолько некомпетентна... //Что значит "Brutal", а есть неБрутал?// Brutal Power Metal - такое определение ты можешь услышать только на некоторых форумах металлистов в сети. "Brutal" потому что вокал "брутальный" (скрим, гроул...) //А вот если еще всех музыкантов убрать, ваще будет посредственная фанера// См. мой пост "про фишки". //а Emperor по-твоему блэк?// А что это ещё? Блэк, конечно. С готическим влиянием, но всё равно блэк. //Имхо Ангелы - самый слабый их альбом, а остальные идеально вписываются в стиль.// В том-то всё и дело, что вписываются. Они стандартны, а "Ангелы" оригинальны и искренни. //Limp Bizkit - Behind Blue Eyes RULEZZZ// no comments... //Britney Spears In The Zone rulez too// Попса. Поп-музыка должна быть качественной, с нормальным вокалом. А не... а, впрочем, мне пофигу :smoke:

// хотя наверное у меня всё равно не получится тебя переубедить!// Да уж - я слышал слишком много подобной музыки, чтобы не замечать всю фальшивость позднего Найтвиша... Так что действительно не получится //Для меня этот "чел" не авторитет// Дело в том, что я слышал фразы, аналогичные этой ещё от нескольких куда более воспитанных людей. Найтвиш - это группа, которую я отношу к категории "групп одной фишки" - убери из неё вокал Тарьи и... всё. Не будет больше группы Найтвиш :war4:. //Не все любители Найтвишь похожи на "это"!// Вне всякого сомнения. Они в большинстве своём похожи... на обычных любителей поп-музыки (причём не шибко качественной...), т.е. чаще всего людей, ничем не выделяющихся из толпы. n.p.: Amorphis "Tales From The Thousand Lakes"

2 mishuk Было бы интересно узнать, какой смысл ты вкладывал в первый рисунок. Впечатления: первый нравится...просто сочетание геометрических форм. Второй, честно говоря, не очень...Как-то натянуто и неестественно немного выглядит... И ещё...хотелось бы узнать, с помощью чего это рисовалось.. Складывается впечатление, что рисунки выводились по отдельным точкам, а не штрихами... Странно это как-то

//И ещё, RunningFree терпеть не может Nightwish...// Это не совсем так - первый альбом "Angels Fall First" (1997) и, частично, второй "Oceanborn" (1998) мне, в принципе, нравятся... Но то, что пошло ДАЛЬШЕ вызывает у меня...гм...рвотный рефлекс...Просто ребята почувствовали, что с такой хитрой фишкой, как псевдо-оперный вокал, можно настричь очень много зелёных купюр.... Именно по этой причине на 2000ом "Wishmaster"е от былой искренности не осталась и следа... Пошло тупое самокопирование без единой свежей идеи....Да и вокал (как это ни странно ведь Тарья, вроде, усиленно ставила голос в этот период) стал не в пример хуже Оушенборна... Дальнейшее мне комментировать влом, скажу лишь, что Century Child 2002ого с моей т.з. вбил последний гвоздь в крышку гроба. ....впрочем, группа собирала и продолжает собирать сотни тысяч поклонников, которым плевать хотелось на искренность, самокопирование, стандартность музыкального материала и непрофессиональность исполнения. Для них Найтвишь - это "группа, в которой прикольная тёлка орёт" Якутин (especially for Evil: это чел, который сидел справа от тебя на лекции по КСЕ).

Ладно, постараюсь объяснить попроще. sympho-black: Cradle of Filth, Dimmu Borgir melodic death ("brutal" power по сути): Dark Tranquillity, In Flames power metal: Nightwish Это, конечно, про первый пост. Не знаю, что за глупость написали знатоки из некоего МММ. По таким вопросам надо консультироваться у "спецов", т.е., в данном случае, у металлистов. Уверяю тебя, любой более-менее разбирающийся в стилях металлист подтвердит мои слова. Теперь про Behemoth - они действительно некогда играли блэк, причём очень и очень интересный, но в 1999 (с выходом альбома "Satanica") переквалифицировались в дэт-металлистов. Альбомы "Thelema.6" (2000), "Antichristian Phenomenon" (2001), "Zos Kia Cultus" (2002) имеют лишь небольшой привкус блэка, но как такового его там нет. Зато есть профессиональнейше сыгранный на сверхбыстрых скоростях дэт... //А "павер" - Children of Bodom.// Большинство металлистов при этой фразе начнут брызжа слюной доказывать, что это не так. На самом же деле, ты прав, по сути своей это действительно павер (хотя вокал совершенно "не-паверный"). Короче, я бы эту группу тоже отнёс... к Brutal Power Metal. // ты хош сказать, что Найтвиш и Хэловин эт одно и то же??// Фактически да, только первое - более попсовое и с упором на клавишные (т.е. симфо-павер). По сути же отличия небольшие, скорее наоборот. Ничего "уникального" в Нихтвише нет: если убрать псевдо-оперный вокал Тарьи и отключить клавишника , то получим павер весьма паршивого пошиба, потому что никто (кроме клавишника, конечно... который и всю музыку пишет, кстати) играть толком не умеет . Так что эта группа - типичный симфо-павер с нестандартным вокалом, а это ещё не повод выделять их в особый подвид "павер митал с псевдо-оперным вокалом" //Или что найтвиш - гринкор??// Это я пошутил.... //ладно хоть с блэком спорить не стал// Если по хорошему, то CoF к блэку отношение имеет... скажем так, весьма отдалённое. Настоящий блэк, так же как, например, ноиз, иметь большое число поклонников не может - иначе наша матушка-земля давно бы уже превратилась в большую псих-больницу . А CoF как раз-то имеет. Но я определяю их музыкальный стиль, конечно же, не по кол-ву поклонников, а по самой музыке. Просто через количество объяснить гораздо проще. А настоящий блэк... JUDAS ISCARIOT, BURZUM, IMMORTAL, SATYRICON, ранний BEHEMOTH и т.д. А в принципе, ты явно путаешь павер с чем-то другим. Power Metal - Helloween, HammerFall, Labyrinth, Rhapsody (симфо-павер), Stratovarius, At Vance (симфо-павер), Dark Moor, Sonata Arctica и т.п. жевачка для мозгов. Если чего непонятно - спрашивай. Отличительные черты всех этих паверов и дэтов я, чесно говоря, писать не хочу - уж больно муторный процесс. Гораздо проще и понятнее объяснить who is who с помощью конкретных примеров. n.p.: Линда "Песни Тибецких Лам"

2 Xaoc // В DeathMetal нравятся больше тексты, хотя некоторые композиции сразу уносят башню (z.b. Dark Tranquillity - Insanity's Crescendo, In Flames).// Перечисленные тобой группы Дэт металлом не являются (дэт это Cannibal Coprpse, Behemoth (поздний), Death (ранний, поздний уже не вписывается в рамки жанра), Obituary, Nile и т.д.). Если к паверу прикрутили брутальный вокал и небольшие вставки из псевдо-бластбитов, он от этого дэтом не становится. Не знаю, какой глухой придумал название Melodic Death, куда правильнее было бы "Brutal Power", но употреблять в отношении названных тобой групп термин "Death Metal" точно некорректно. //В MelodicDeath нравится все - Nightwish// Nightwish - Melodic Death?! А Хэлловин, наверно, grindcore, да? // А че это вас так на богов потянуло? // Хотели выяснить смысл ника Evil... Но по ходу дела забрели куда-то не туда n.p.: David Bowie "Heathen"

2 Evil Просьба записать меня в туже палату, что и Киру. Вот.

2 KAA Впечатлен вашей интеллектуальной мощью и глубиной знания предмета, поэтому считаю ненужным продолжение дискуссии ввиду явно недостаточной базы знаний с моей стороны. Было интересно пообщаться. Вот. :Okay: 2 Evil //у большинства моих знакомых ещё и отвращение, причём с первых же секунд звучания композиции. Они даже не удосуживаются попытаться разобраться, ленятся оценить по достоинству хотя бы звук …// Всему виной - стереотипность мышления. "Ой, что это?! Это у вас так солист поёт?! Да ты что, так петь низзя!!! Это неправильно!!! Выключи это $#%%$^ немедленно!" - такая реакция почти всегда. //чтобы до конца осмыслить эти произведения, нужно прослушать их не один раз// ИМХО, кое-чего из этих жанров до конца осмыслить практически невозможно. В качестве примера можно взять Burzum с его детскими, примитивными мелодиями, которые... сражают наповал своей гениальной простотой, эмоциональностью, отрешённостью и полным несоответствием музыкальным канонам. Его можно переосмысливать помногу раз, как, например, "Мастер и Маргариту", и придти к окончательному и бесповоротному пониманию, ИМХО, невозможно. //великолепная лирика, жаль что я не слышала саму песню// Как выяснилось, передать тебе этот диск не составит никакого труда. ;) Так что выздоравливай, и сразу же его получишь...

2 Evil //Что является первостепенным для вас: мелодия или текст композиции (если рассматривать песенные произведения, записанные на CD, а не живое выступление исполнителя)? Если точнее, очень интересно, что всё-таки "цепляет" при первом прослушивании трека.// Первостепенна, кончено, мелодия. И я думаю, что с этим мнением согласится большинство меломанов – в конце концов, никто ведь не мешает нам слушать музыку с текстами на неизвестном языке, когда не понимаешь ни слова (весьма показательна в этом отношении группа Rammstein, которая крайне популярна далеко не только в немецкоязычных странах… Тоже самое (но в меньшей степени) можно сказать, например, про In Extremo, Lacrimosa (хотя у Тило всегда есть английский перевод в буклете), Burzum, Molotov и многие другие известные неанглоязычные группы). Отдельная категория – black, death и часть doom metal, где в результате использования скриминга и гроулинга разобрать текст на слух в подавляющем большинстве случаев не представляется возможным, а соответственно и «зацепить» при первом прослушивании (да и при десятом тоже) текстами они не могут . Да и вообще, ИМХО, зацепить текстами (да ещё и с первого-то раза) может только русскоязычная музыка… Английскими же текстами начинаешь восхищаться (если начинаешь вообще) при наличии перед глазами лирики. И ещё… Лично для меня существует только одна группа, у которой всё перевёрнуто «с ног на голову» - т.е. цепляет она именно текстами… Skyclad… Группа с, не побоюсь этого слова, гениальными текстами, после которых писанина всех (без исключения!) рок-групп выглядит ничего не стоящими детскими потугами. Но, при всей гениальности текстов, музыка не представляет собой практически ничего особенного – сначала типичный Thrash Metal, затем некий гибрид Thrash и Folk и, наконец, Folk Rock. Конечно, любителям средневековой Англии (типа меня ), такая музыка обычно нравится, что до остальных – обычно плюются или пожимают плечами (особенно, если плохо знают английский или не желают прикладывать усилия для понимания сути стихов). “It's a mountain that we all must climb, In giant leaps or one step at a time. I saw a fat, old money lender - shoes of silk and ermine, Laughing as they stambled on blistered feet rough shod. He never helped the poor and weak - viewed them all as vermin, So when he fell they passed him by and struggled up to god. Each of us must walk a different track - No sign to guide us and no turning back. Humanity in motion - it's the pilgrimage eternal. Most are blind - But i suspect what rare few know is real. "You carry me, i'll carry you" this simple childish notion. A cable car to Shangrai-La, Your worn up soul to heal. The soldier boy is marching proud (with military precision) Kicking others from the path - so keen to reach the peak. Never will he get there with this tactical decision - He spends so much time fighting that each footstep takes a week. Carpe diem, quam minimum credula postero, Persta et obdura - omnia vincit amor! My money's on the holy man - just clad in sack and sandals Heard a small child crying there - so turned around and stopped. Like a beacon now he shines (bright as a million candles) Alone upon the summit when the selfish have all dropped. It's no contest - but we still race there Like the saintly tortoise and the godless hare. Humanity in motion - it's the pilgrimage eternal. Most are blind - But i suspect what rare few know is real. "You carry me, i'll carry you" this simple childish notion. A cable car to Shangrai - La, Your worn up soul to heal. You're worn up sole to heal, Your worn up soul too ... Heal your worn up soul.” Skyclad, “Worn Out Sole To Heel”, альбом «The Answer Machine» ‘97 Одна игра слов (sole-soul, heal-heel) стоит сотен текстов других исполнителей… Или вот такое название композиции: «Building A Ruin»… Или… А впрочем, что распинаться – всё равно, как всегда, нихто ничё не поймёт… 2 KAA // Почему нет? // Потому что лиц у него, по крайней мере, с десяток // Зебулом - немного раньше. И смысл немного разный... // Не могли бы вы, пожалуйста, пояснить? Мне интересно… // Ничего странного, если отвлечься от изуродованных переводов и вспомнить, что на самом деле у мира творцов было более одного... // Сатана – соавтор мира? Мне кажется, он скорее сила, изменяющая этот мир, не дающая ему остановится на месте… И он, вроде, вообще не нуждается в каких-либо подтверждающих его существование текстах – он существовал испокон веков, как испокон веков существовала тьма. А вот бог появился много позже… да и не было бы его вовсе без Сатаны… Как не было бы и света без тьмы (изначальна-то именно тьма – для света нужен некий источник, тьма же была всегда), так не было бы и бога без Сатаны (а не наоборот). А касательно недоразумений с падшим ангелом – это всё сказочки. Как, впрочем, и вся Библия . Так что я полностью с вами согласен. // ДаркСайд // Хех… А ДаркСайд Евы хто? // А вот те, кого так (понаслышке или как ещё) поименовали в известных текстах - на деле очень древние. // Откуда сия инфа? ;-)

//низкочастотная составляющая мало зависит от направления, куда направлен саб// А я вот, например, слышу разницу....

// Ну а кто такой Ваал? Он же Баал? Он же Баал-зебуб (а до этого - Баал-зебул)? // Одно лицо, конечно... Если это можно назвать лицом.. Только, по-моему, Баал-зебубом и Баал-зебулом его называли в связи с разным звучанием в разных языках, а не в разные периоды времени. Так его звали в Ветхом завете, в новом, он же уже, кажется, Вельзевул. //Тем же или примерно тем же или почти тем же, кем им приходятся и Люцифер, и Бегемот, и Левиафан// Нет, ну это как-то несурьёзно - получается, что Иштар - одно из имён Сатаны. Гм, ИМХО, это уже немного перегиб... Одна из сторон его сущности - возможно, но вряд ли больше... И чтобы Сатана символизировал плодородие... ИМХО, странно это как-то... // Земиал // Что за зверь? Впервые о таком слышу //Азатот, Гастур, Ктулху...// Ну-ну-ну... Какие ж они древние... Лавкрафт не такой уж и древний

2 Sketch Логичнее было бы задать такой вопрос на каком-нибудь музыкальном форуме... Вряд ли кто тебе здесь ответит.

2 KAA Мда, с Лилит я действительно прорухнулся – совсем забыл о ней . Но причём тут Иштар? Если я не ошибаюсь, она же вавилонская богиня плодородия, а Астарта - её финикийский аналог... И кем им тогда Сатана приходится? …И кто такая Ашторет? Тоже аналог Иштар?... 2 Evil // вот ты и запутался в собственных доводах! // Где? Не вижу… // Добро, зло – это слишком размытые термины, придуманные не нами и далеко не сегодня. Нельзя красить всё в белый или чёрный, не давая свободы другим цветам и оттенкам… // Ну дык если нельзя, то зачем вообще использовать эти несуществующие термины? По мне так без них удобнее // Именно о ней я думала, когда вводила в графу «Имя» свой ник. // Хм, а почему бы тогда, собственно, не ввести “Лилит”? Конспирация? // Не по сезону скромная, Evil // Только что вспомнил: EVIL=LIVE – красиво, однако // Туман окутал город…// И всё-таки… В окрестностях Чехова живёшь, да? Просто когда я оттуда ехал сегодня с утра, там как раз стоял неслабый такой туман… // И вспомнилась песня «Герой асфальта»…// Ты, значится, Арию слушаешь? Хм. У меня к ним патологическая неприязнь по причине наличия откровенного и неприкрытого «сдирания» у одной из моих любимых групп (см. подпись)… Сдирали всё – гитарные партии, тексты (некоторые – просто вольный перевод мэйденовских), концепцию песен (сравни, например, «Балладу О Древнерусском Войне» (87ой) с «Rime of the Ancient Mariner» (84ый) – одни и те же яйца, только в профиль (и на 3 года позже . C другой стороны, «Кровь за Кровь» люблю и уважаю, но когда говорят «Ария» этот альбом подразумевают в последнюю очередь, если подразумевают вообще…

2 Evil В какое, однако, неожиданное русло может свернуть довольно банальный топик про музыкальные вкусы . // мои рассуждения немного отклонились от заданной темы разговора // Ничего страшного, по теме уже, вроде, все высказались - теперь можно и пофлеймить. Тем более, что модератору, судя по всему, чхать хотелось на то, что происходит в топиках. // Ты считаешь, что душа-"ширпотреб"? Странно, очень необычно... // Обрати внимание, я сказал: «души тех, кто готов их продать». Считаю, что если сия эфемерная субстанция и существует, то у некоторых она явно не стоит и копейки - нафиг такие души Сатане непонятно... // У моего ника долгая история... // Почему бы ни рассказать её? Мне (да и Acer'у наверняка) было бы интересно... // Жду дальнейших рассуждений по данному вопросу... // Хитрая позиция, однако. А рассуждать сложно… Факт №1: твой ник явно входит в диссонанс с аватарой… Факт №2: ты себя ведёшь явно не как «evil», а, скорее, наоборот. Факт №3: вариант (самый логичный, кстати), что «ты внешне злая, а внутри добрая или наоборот» неверен. Остаётся только теряться в догадках или же выдвигать теории одна невероятней другой, чего я делать не люблю… // Обиженная на весь бегущий "белый свет" // Это на меня намёк? Не стоит на меня обижаться – у меня не было возможности ответить, просто потому что дома я не ночевал и на форумах, соответственно, не отписывался. // В каждом человеке итак есть часть от добра и зла... // А вот во мне нету! . Потому что нет этого вашего «добра», а следовательно, нет и «зла». Что-что? Есть? Чёткое определение – в студию! Такое, чтобы подходило всем и каждому… // Х-В-С // Что это? Или, точнее, кто? Красиво, но я принципиально не согласен со всей цитатой… // Живет: где-то на юге МО // ...не в Чехове ли случайно? // владелец его души по совместительсту является моим родственником // Только сейчас вдумался в эту фразу... Честно скажу - не помню я женских родственников Сатаны... Кроме, разве что Andarial... Но ты - явно не она n.p. Bjork “Selma Songs”

2 Smith C победой! Молодец! Порвал всех на грелки просто таки .

2 Evil ИМХО, если бы Сатана существовал как личность, а не как архетип, он бы вряд ли стал покупать души тех, кто готов их продать. Такой ширпотреб ему был бы ни к чему... Хм, а как бы ты перевела свой ник?... И что он вообще значит?... Особенно в сочетании с такой аватарой ( :angel2: ) ?

2 Evil // Усмехающийся RunningFree // Как ты метко попала - в жизни я обычно именно криво улыбаюсь/усмехаюсь, почти никогда не показывая зубы (хотя они у меня в норме - даже ни разу у стоматолога не был). Видимо поэтому в Интернете меня тянет восполнить сей пробел этим смайликом // Важно, чтобы эти импульсы, которые мы воспринимаем через звуки, были настроены на волну твоей души. // Позволь, а если её у меня нет (продал вчера Сатане подешёвке за вечную молодость :demonn: ), то мне больше "не настроиться на волну"? . А если серьёзно, то я горжусь тем, что умею настраиваться на совершенно разные "волны"... может потому, что души у меня действительно нет (я некрещеный атеист). // надеюсь, что глубокоуважаемый RunningFree не будет считать меня человеком, который способен заклеймить произведение (достойное внимания) словами: "Отстой!" // Ни в коем случае... Это я вообще про себя пример приводил - некогда я НИЧЕГО кроме металла не переваривал... // А что именно из Bjork слушаете? // В принципе всё (т.е. начиная от 90' "Gling-Glo..." и заканчивая последним (не считая официального сборника лучших песен) 01' "Verspertine". Любимый (и лучший, на мой взгляд, так как нигде более у Bj?rk нет такой концентрации эмоций, надрывности и неземных мелодий) - это альбом "Homogenic" 1997. А ещё мне очень нравятся её клипы (пожалуй, лучше клипы из тех, что мне довелось видеть). // Исполненная глубокого раскаяния (совершенно мне несвойственного) // Evil, вы... эээ... в смысле ты меня приятно удивляешь - в Интернете редко приходится встречать таких людей... В смысле таких интеллигентных и с чувством собственного достоинства. Честно говоря, после чтения некоторых твоих постов, мне становится стыдно за некоторые свои высказывания

Прикольно. Моему папе, наверно, понравилось, потому что колонки были включены на приличном уровне... 2 Evil Это тэг такой. В его подписи каждый видит своё имя. Например, у меня это отображается, как "Хороший сегодня денёк, не правда ли, RunningFree**!"

// Неужели Вы слушаете Бьорк??? // Во-первых, я не "вы" . А, во-вторых, для меня музыка делится на хорошую, плохую и пофигу, а не на, например, металл и не-металл (=отстой). Если музыка хорошая, то мне всё равно, какого она стиля, хотя я и имею некоторую склонность к систематизации... просто мне так удобнее.

Да, действительно, он тут ни при чём! Беру всё ответственность на себя

2 Kira // "совершенно не похож" пишется вот так! // Всё, мне стыдно. Пойду вместе с mishuk'ом записываться на курсы русского языка // побить тебя за это надо тяжёлыми кулаками... // Они у тебя совсем не тяжёлые (не понимаю, как небольшие изящные руки могут быть тяжелыми) - раз. Ты меня итак регулярно ими бьёшь - два. // Тём, спасибо! // Всеми силами постараюсь ещё не раз тебя обрадовать // А из "типа панка" мне нравится исключительно The Offspring // Ой . Скорее из "типа попсового рока" - в последних альбомах столько же панка, сколько в последнем Rammstein'е индастриала . Ну не может панковская группа продаваться миллионными тиражами – слишком маргинальный стиль музыки. А если отвлечься от идеологических заморочек, то, лично на мой вкус, от их музыки слишком сильно пахнет американщиной, она слишком несерьёзная и в ней нет интересных музыкальных идей. Впрочем, под определенное настроение покатит... // А вот куда бы ты (RunningFree) приписал бы нашу с тобой любимую Бьорк? // Её можно с некоторой натяжкой запихнуть, пожалуй, разве что в электронику (которая не влезла в голосование ). А лучше вообще никуда не запихивать - похожей музыки нет и не будет, зачем заморачиваться? Кстати, из 26 проголосовавших на данный момент человека только 6 выбрали "другое" (минус SGC и Cspc, которые голосовали за все пункты), т.е. 4 человека. Получается, что самые популярные стили я таки перечислил. Гыг. И всего два виртуальных голоса за "этно" . 2 Acer Да, бывают. Например, у детей... или у девушек (не у всех, конечно)

Глюкс...

2 Acer Кар-а-а-у-у-у-ул!!! Маньяки среди нас!

Яблоко, яблоко и ещё раз яблоко!

2 Evil Вот этот топик, например: http://www.metallibrary.ru/cgi-bin/ml-forum.pl?s=1&p=1&t=1069035411 По поводу http://www.mediagrant.com/ - ничего сайтик. Можешь ещё попробовать http://mp3.rin.ru Всё... мне вставать в половину седьмого - завтра в институт к восьми... садисты, чтоб их ... Так что я спать пошёл .