Мурлыка

Даже 6232 но нужно всего кроме ёлочек..

да нифига, Наташ, это были как раз чистопородные кавказцы, причем на отличающиеся понятливостью Вопрос как раз в жизненном опыте, точнее в понимании как нужно себя вести в сложных ситуациях, тут ведь главное вовремя достучаться до человеческого под оболочкой алкоголя или общей неразвитости, до физических сил дело доходит когда этого не получается, а это не только уровнем ниже но и труднее в применении, шансов на мирный исход ещё меньше

поправочка - меня (и очень многих людей) вполне устроит открытое существование контроля при условии его грамотного применения. А то что ты говоришь, это для внешнего применения, вот примерно как в заокеанском образце мировой демократии, там как мы недавно выяснили цензуры совсем нет пока что - у них "нет", вероятно у нас будет "тоже нет", всё честно, по образу и подобию, так сказать Меня на самом деле волнует вопрос хватит ли у нашей власти сил эту самую цензуру удержать в рамках нужного, и пока здесь я не могу позволить себе роскошь оптимизма.. к сожалению.. это не вся власть. Вообще убийство Евлоева является не политическим, а криминальной разборкой в чистом виде, реально существующая проблема в том что наша власть (её существенная часть) по существу и есть криминал. С коим ессно бороться нужно, но - НЕ такими методами! Путём публикации всего подряд невозможно ни убрать ни ограничить беспредел какого-либо криминального авторитета, зато можно легко и незатейливо поджечь настроения обычных людей. Если уж человек реально болеет за свой край, так есть же возможность пользоваться неоднородностью власти и постоянной внутренней борьбой в ней. Я не думаю что люди использующие интернет для декларируемых целей борьбы с тем или иным чиновником (читай авторитетом) не понимают элементарных реалий, но тогда следует признать что их деятельность направлена не столько на борьбу с конкретным (авторитетом) сколько на борьбу в пользу конкурирующей группировки, причем группировки на данный момент власти не имеющей и желающей её получить с тем самым вышеописанным привлечением народа.. на вкус и цвет, ессно, но я не могу считать такую деятельность позитивной

Ириш, ну мы жеж не Никарагуа в каждой стране свои реалии, свои "привычки" у народа; а я говорю исключительно про нашу страну "на технических ролях" значит на спинах воодушевленных (будущим лидером/рами) людей въехать во власть, позже так или иначе наказав за это и тех на чьей шее въехали и остальных до кучи. Варианты только в том используются ли люди (народ) в войне, в бойне или в основном для шума. Да собственно что я тебе рассказываю, ты сама вспомни как ещё кроме технической можно назвать роль "народа" к примеру у вас при въезде Юща.. главно дело грамотно организовать "народную реакцию" и грамотно её попользовать, а потом останется только делить в новом междусобойчике кусоки пирога. Тут правда надо ещё отметить что диктатуры у вас в помине не было зато было кого свергать, кому свергать, зачем, на какие шиши, и всё прочее прилагающееся

полный ППКС

Ир, а диктатуры не народные массы свергают. Их может свергнуть только более сильный, а народ в таких случаях если используют то исключительно на технических ролях... причем именно для народа это потом чревато большими неприятностями. Если конкретный (наместник) чересчур зарвался, это действительно реальная и большая проблема, но решить её без лишней крови можно только выходя на его недругов имеющих больше власти, на тех кто реально может либо поставить оного (наместника) на место, извиняюсь за тавтологию, или поменять его на другого, более вменяемого. А чернушные заигрывания с народом гарантированно ударят по наместнику в самую последнюю очередь, по пути разнеся всё и всех... и что в этом хорошего? лысый принцип отсутствия цензуры - в обмен на беспорядки, убийства, очередные войны и снова убийства? а не великовата ли цена за лысый принцип, а?

Ничего я не погорячилась, объяснить можно почти что угодно почти кому угодно другое дело что это нужно уметь и очень постараться. Я же рассказывала когда-то что в дупелину пьяному "гостю" без намека на интеллект я-таки объяснила что он меня не изнасилует.. и ещё одному парню (правда это через других) вполне даже объяснила что моя подруга не хочет иметь с ним никаких отношений и ему настойчиво рекомендуется оставить её в покое. я вовсе не гений, вполне обычная женщина, и если я могу это сделать почему этого не может другая? Получается либо не хочет либо совсем дура.. Это ессно не считая несчастных случаев, когда от женщины уже мало что зависит - то что ты рассказываешь, хрупкая молодая девушка против четырёх бухих парней не выстоит, просто не хватит жизненного опыта

Стакан, вот честно как на духу - я на оригинальность даже не претендую, экспериментов не ставлю и в мыслях не держу никаких диссертаций, я просто выражаю своё мнение. Возможно слегка коряво, потому что эмоции мешают, получается что разные мысли в одном посте, другие люди воспринимают их как связанные, хотя это не так. это было просто две абсолютно разные мысли, точнее собственно мысль всего одна, об ответственности журналистов (ну или о цензуре, поскольку остальное чистая утопия), потому как мысль о том что государство или отдельные его граждане не должны убивать других граждан, она вообще-то не мысль а просто аксиома.

У журналистов работа не только в добывании новостей и в их доставке, но и в оценке информации, о чём говорить нужно, о чем можно но осторожно, а о чем лучше через прессу вовсе промолчать. Причем первые два пункта из списка требуют минимум мозгов, основные сложности возникают именно с третьим, та самая оценка много от чего зависит, а ошибки журналистов стОят очень дорого. Вспомнилось кстати, есть такая книжка у Марининой, называется "Тот кто знает" - не вдаваясь излишне в художественные достоинства и недостатки книжки в целом, механизмы и последствия действий журналиста набросаны ярко и имхо схема весьма точная. СМИ очень сильный способ воздействия на людей, и это необходимо учитывать; ты можешь не любить цензуру но человечество пока не придумало чем её заменить. Есть другой вопрос - как удерживать цензуру в рамках необходимого и достаточного, над ним можно и нужно думать, но цензура сама по себе, как принцип применяемый в определенных обстоятельствах, не является чем-то априори плохим. Касаемо прав на убийства - таких прав у государства нет (за возможным исключением только паталогических убийц), равно как нет и у частных лиц. Сколько раз я должна это повторить чтобы мне не приписывали фиг знает что? ЗЫ: в данный период - домохозяйка. А что?

интересно, как правильно называется человек, который читает не то что написано а то что ему кажется? ЗЫ: окстись, дорогой если уж тебя действительно интересует чтО я думаю о "собратьях-баррикадниках 17 лет назад", так ты можешь просто спросить... да собственно я тебе и так отвечу, думаю я что были вы прекраснодушными извиняюсь идиотами, зато с лучшими побуждениями и танков никаких не надо было вводить (не вам), и баррикады никакие строить было не надо (вам).. вообще по-хорошему на вас более чем хватило бы хорошего слезоточивого газа и десятка пожарных машин. Трагедия нашей страны в том что думать об этом некому было, ну не было в стране людей имевших власть и могущих её умнО применять. А что касаемо начала сызнова - вот тут ты боюсь почти прав.. не в том что говоришь, но в том что на этот раз пойду и лично я, ровно против этих баррикад. Потому что этой стране излишняя "демократия" противопоказана категорически, потому что в этой стране привлечение народа как движущей силы неминуемо ведет к тяжелейшим последствиям. В конце концов потому что на мой век революций более чем достаточно, хватит с меня меняющегося дерьма в полном бардаке, я уж лучше полицезрею имеющееся, от него хотя бы понятно чего ждать. ЗЗЫ. для тех кто в танке: я не утверждаю что чей-то там режим сколько-нибудь хорош, равно как и не утверждаю что с ним не нужно бороться или (упаси Бог!) что расстреливать людей в машинах хорошо и правильно. Я лишь говорю что решать проблемы нужно без привлечения широких масс, и говорю что очень возможно что этот конкретный человек получил свою пулю по делу. Для тех кто за бронёй ещё раз напомню что в любом случае это не оправдывает таких убийств, а учитывая возможые последствия вся история может оказаться сложнее чем видится на первый взгляд (либо не оказаться, если она проявление клинического кретинизма заказчика или исполнителя) и ещё одно, дополнение к теме баррикад - вы помнится с ГКЧП боролись.. так ты выдь на улицу и спроси людей, ежели бы им сейчас дали выбор между ГКЧП и Ельциным, что бы они выбрали.. бьюсь об заклад, взбрело бы тебе в голову провести такой опрос по стране, ты бы не поверил ни глазам ни ушам. А вообще.. не, пожалуй что не делай этого, уж лучше считай дурой одну меня чем подавляющее большинство людей этой страны

На то и женщина гомо сапиенс Лучший способ уберечься от неприятностей - думать положенным местом (в смысле верхней частью туловища, а не нижней). Нат, я просто не в силах серьезно отнестись к воплям "ах изнасиловали" мелкой идиотки-шлюшки, которая до оного "насилия" набухалась вусмерть с тем самым "насильником" и весело икая и посмеиваясь мяукала "ой может не надо" - это по совести говоря не её бедную изнасиловали а она сама всеми доступными способами мужика заставила её трахнуть Потому как определяюще (во всяком случае тет-а-тет) именно поведение женщины, в конце концов даже одетая в трусы нормальная женщина способна сказать мужику слово "нет" так чтобы до него дошло, будь он хоть трижды бухой. Наташ, я знаю о чем говорю, общежитие в этом смысле великолепная школа жизни.. жесткая, но по получаемому опыту имхо незаменимая, там в пять-семь лет столько впрессовывается сколько потом чуть не за всю оставшуюся жизнь

не-а, не защищаю... беда в том что я и его не считаю правым Видишь ли, как человек в достаточной мере циничный я глубоко убеждена что серьезные вопросы нельзя решать через те или иные СМИ, или иным образом апеллируя к "народу" - потому что эффект будет в любом случае не тот который требуется, причем кроме абсолютно бессмысленного прямого риска расправы возможен много худший вариант ммм... "большой волны", что приведет к другим жертвам и вдобавок всего лишь поднимет наверх другой, следующий слой пены. Есть ответственность власти (в нашей стране - теоретически, т.е. "должна быть"), но есть и ответственность человека на своем месте, и журналиста в том числе... причем в нашей стране опять-таки теоретически вот только я искренне не понимаю, с какой планеты в эту страну должны прилететь ответственные управители, ведь им здесь банально неоткуда взяться

не, Наташ, суть в том что свобода имеет границы, и каждый человек за свои действия должен отвечать. Мало ли какая ситуация у мужчины, он вообще-то живой человек, и если женщина с ним слишком сильно кокетничает или иными способами "приглашает" к продолжению, остановиться ему может быть очень трудно. Что касается того как может идти девушка - в принципе как угодно, но её одежда должна соответствовать ситуации, и вся наша женская свобода одеваться заканчивается ровно там же где начинаются правила приличия и тому подобные "мелочи". а насчет жен подающих на мужей за изнасилование так их я никогда не понимала и не пойму, на мой взгляд это просто не вполне здоровые женщины

Стоканчег, по поводу твоего примера могу ответить буквально Жила я в молодости в общежитии под названием ДАС. Где-то в начале 90х начинают нам (девушкам) звонить родители, в полном ужасе - по телеящику оказывается рассказывали какой у нас в общаге кошмар и ужас и как у нас нехорошие чеченцы девушек насилуют... помню мы тогда искренне поржали и честно объяснили родителям что "насилуют" у нас исключительно тех кто всеми силами на это нарывается, а девичьей чести остальных ничего и никто не угрожает. И по сей день уверена, что ежели например дура прётся в полночь по темноте хрен знает где в юбке недоприкрывающей трусы, то она именно напрашивается на неприятности, и если по совести то за изнасилование такой я бы давала максимум условный срок - именно потому что сама виновата. Точнее потому что уважающая себя девушка не пойдет ночью в супер-мини, а секс с ... (ну ты понял) эт уже не вполне насилие. Возможно я не оправдала своим ответом твоих ожиданий, извини.. но что делать, я действительно считаю что откровенные провокации должны соответственно оцениваться и соответственно стОить

Питон, сомневаюсь я.. если считать что исполнено то либо грубая подстава заказчика либо грубая подстава других в качестве заказчиков. В любом случае за такие вещи наказывают, и если исполнитель не полный идиот то сам понимать должен.. если полный версий вообще становится слишком много. А вообще, если честно - нелояльность нелояльности рознь. Никто вроде не заставляет всенепременно подлизывать власти имеющейся, но позволять чтобы тобой пользовались для смены оной власти в настолько неспокойном регионе.. имхо это называется другими словами Мы уже проходили что бывает когда власть настолько слаба что позволяет всё, ничего хорошего в этом я по сей день не вижу и повторения абсолютно не жажду.. хватит с нас доморощенных и пришлых террористов и кавказских войн, не могут они там сами жить мирно и спокойно так пусть уж лучше сейчас перестреляют к чертовой бабушке тамошних и здешних провокаторов с помощниками, чем потом очередную кучу наших мальчишек. Вот такая я гадкая злая и недемократичная, можешь бросить в меня что угодно, но лично я согласна на несколько убийств на месте если так можно предотвратить много других убийств и если цена за спокойствие в очередном нервном регионе есть воровство местных чиновников - так пусть жрут сколько влезет, хоть жопой, сами же и подавятся раньше или позже. Может на твой личный взгляд набитый карман тамошних ворюг и расстрелянный владелец сайта работавшего на повышение взрывоопасности ситуации (по факту к сожалению получается так) важнее чем жизни пары-тройки мальчишек из-под Рязани, которым потом расплачиваться если ещё и Ингушетия взорвется, но тады пойди и объясни это матерям у которых пацаны подрастают

если кто-нибудь что-нибудь понимает, объясните плизз кому и зачем понадобилось действовать столь странным образом.. или банальный тупизм исполнителей?

дык и я примерно про то же Нат, на самом деле имхо зря ты на него так разозлилась, эт и есть эффект толпы... им там наверняка говорили дескать вся Грузия в едином порыве вышла на улицы и площади.., и так далее и тому подобное, а когда всё это слушает толпа, эмоции резонируют.. ежели твой шеф умный, через несколько часов эффект скорее всего пройдет, но в данный момент (точнее в данном состоянии) он физически не мог тебе иначе ответить

хм, если "все грузины" будут вместо работы тусоваться на митингах, в Грузии станет ещё хуже чем сейчас не то чтобы я была против всех митингов в принципе, но сгонять народ послушать старую шарманку про какая плохая Россия и какой хороший Саакашвили - настолько глупое и бесполезное занятие что я даже не знаю чтО ещЁ можно придумать настолько же глупое и бесполезное

ЗЫ к скрину: через примерно полчаса или чуть больше регнум опомнился и видать щоб не запутаться окончательно переименовал новость в "Медведев объяснил.."

зато им не страшны ни лоботомия ни даже пулевое в голову, мозг в любом случае больше уже не пострадает

в порядке юмора - висит нынче вечером на главной Яндекса, видимо тупо копированное автоматом с регнума интересно, это они отрицают чи сумлеваюцо?

Питончик, ты от мине не слишком многа хошь, а? мине эти джунгли даж издалече наблюдать осто... чертело вобчем ну то исть с одной стороны если они все перестреляют друх дружку нахфиг, я вовсе не буду против, но с другой стороны в этом деле важно штоб во все стороны работало (в смысле - не знаю сколько их там, две-три-десять-хз), а вот этого на мой невооруженный глаз маловато

всё-таки удивительная у нас страна - может меняться власть, её название, её должности и звания, конкретные персоналии, может меняться кверх тормашками всё государство оптом, но бардак и беспредел остаются в любом случае.. максимум меняются точки его приложения. Поневоле задумываюсь, может разговоры об особом пути России имеют под собой основания, может это карма такая на данной части суши?

есть маршрутка, селимся!

а как ты отделяешь эстонцев с латышами от немцев? жили значицца на одной территории, с Литвой дружили - и при том культуры напрочь разные и не перемешивались.. я сёдня канешна жгу непадецки, то каацца и ты издеваисся ни-ни, я твоей смерти вовсе не хочу! просто мне уже часа три как следовало отправиться спатыньки