Мурлыка

Слайтли, так ведь людям в принципе свойственно оценивать гостей с точки зрения принятого в доме хозяев, это не только нам свойственно - вполне интернациональное качество поэтому как для нас диковатым и весьма глуповатым хамством выглядят ноги американца на нашем столе, так и для какого-нибудь англичанина или шведа диковатой и весьма глуповатой безвкусицей выглядят наши дамы, увешанные с ног до головы дорогими побрякушками, раскрашенные боевой раскраской и разодетые на прогулку по их городу так как у них разве что на рождественский маскарад пойдут.. мы собственно о том же и говорили.. только слово ненависть имхо к данной теме совсем не подходит, а вот некоторые частные случаи нелюбви имеют несложные и вполне понятные основания - только нам, к сожалению, чаще всего лениво их понимать, нам проще обидеться за "нелюбовь к русским", глобализировать её возведя в ранг всеобщего принципа враждебного к нам внешнего мира и обвинить в получившемся.. кого-нибудь другого кроме себя

тем временем новые жители-любители чистого воздуха поселились на окраине, им нужна работа и стоянка для велосипедов (транспорт то бишь)

скорее да чем нет.. именно поэтому я и не понимаю о какой "утробной ненависти" здесь идёт речь

Ириш, это всё при том что рождает чувство не ненависти но чуждости, воинственную разницу культур которая раздражает.. это примерно как если американцы приехав к нам усядутся положив ноги на стол - мы ведь тоже спишем это не на бескультурие данного конкретного человека а сразу ничтоже сумняшеся на "тупость нации".. разница пресловутого менталитета (при всех отличиях которого в разных европейских странах по сравнению с нашим можно считать что там существует менталитет "среднеевропейский") рождает в лучшем случае насмешки, причем с одной стороны мы точно как американцы, такие же упёртые (если нам вот так нравится и вот так хочется то нам пофигу по здешним правилам это или нет), а с другой стороны мы более чувствительны, в результате ведем себя так же но в отличие от американцев переживаем за отношение к нам.. странновато слегка переживаем, потому как желаем чтобы нас срочно любили такими какие мы есть, а коли они не выражают любовь - значит они (европейцы) и есть нехорошие редиски, и мы будем потом обсуждать почему они, гады такие, нас ненавидят

+1 к Нолану - или в нас нормальные европейские граждане не понимают зачем наши дамы ходят чуть не на пляж аки новогодние ёлки, не понимают почему эти странные русские регулярно пьют до скотского состояния и горланят чего-то до середины ночи.. впрочем справедливости ради признаюсь что я этого тоже не понимаю, но я-то в отличие от европейцев ЗНАЮ что так себя ведут далеко не все наши люди-человеки, а европейцы это знание только в последние годы начинают осваивать, и до сих пор приятно удивляются мол надо же, "русские" тоже нормальными бывают ЗЫ: а до этого они помнится очень удивлялись почему эти русские не улыбаются, почему они ходят в чем-то бесформенно-страшном и тому подобным мелочам - которые вроде бы мелочи, но очень возможно они и определяют отношение "как к чужому и непонятному"..

маршрутки где и положено - уже все на маршруте Селимся, граждане!

судя по роликам, эти высказывания самих американцев умиляют не хуже чем нас ЗЫ. мне больше всего понравилось как они принципы формулировали, в какие государства "можно" вторгаться - для полного комплекта не хватило только двух пунктов, что вторгаться можно Штатам и что приветствуются подходы к нефти, а так отличный перечень получился

класс, весело там ышо один его ролик, тоже забавный

здрасьте "паталогическая ненависть ко всему русскому", "утробно ненавидят только нас" (это уже из КАА, с которым ты же и выражаешь солидарность).. извини, но утробная ненависть к стране обязана проявляться на бытовом, человеческом уровне четко отрицательным отношением к её гражданам, иначе она сразу из утробной ненависти превращается во всего лишь удобную политическую позицию

Скиф - это ты по существу не согласен с оным потоком или как понимать? меня настораживает один момент - как только мы начинаем рассуждать "почему нас ненавидят другие люди", мы прежде всего сами становимся в оппозицию им.. получается что мы сами ищем врагов и делаем их из других людей.. понимаешь? инициатива в разделении идёт от нас, мы сами отделяем себя от других, сами решаем что они нас не любят, сами себе строим очередной занавес

а вот кстати я бы не сказала что все народы Европы так уж ненавидят "русских", во всяком случае мне показалось на бытовом уровне им без особой разницы откуда человек, относятся по нормальной схеме "как ты так и к тебе".. справедливо ли говорить о "нутряной" ненависти именно народов? мне кажется это относится скорее к политике, как привычно-удобный способ иметь под рукой "большого и страшного" внешнего врага, но уровень политики и уровень обычных людей далеки друг от друга вовсе не только в России Эту "политическую" точку зрения видимо разделяет часть населения "бывшесоветских" стран, и то не всех, и не всё население а та его часть которую воспитывали на уровне "это оккупанты" и которая при этом либо не отличается большим умом либо таким модным образом строит личную карьеру - в той же Прибалтике более умные и спокойные люди (имеются в виду коренные национальности) отделяют традиционное, усвоенное что называется с молоком матери, настороженное отношение к стране России от нормального отношения к её конкретным обычным гражданам. Им было сложнее во времена Союза, а сейчас есть только традиционные опасения большого соседа, а не скушает ли этот сосед снова их уютные красивые страны - но это ведь понятно, это свежая история которая имеет четкие корни.. Из всей Европы традиционно россиян сильно не любят видимо только жители Западной Украины и Польши (частично), тогда почему мы говорим о категорическом неприятии русских всеми европейцами оптом? Только потому, что где-то на каких-то курортах наши супер-богатые и сверх-наглые буратины всех достали? Так те внутри России достали много раньше, эт не показатель

нынче надобно работу вновь прибывшим изыскать и полицию активизировать, а то ходют тут панимаишь бездельники, фулюганют

я тебя тоже

Нат, ты не вот это случайно ищешь?

Sunshine? но он вроде не более ранний.. могу предложить заглянуть сюда сюда и вот сюда, но это видимо дубль второго

о как интересно, англичане оказывается умеют думать http://www.polit.ru/institutes/2008/08/19/gryzija_rossija.html

вот так уже понятно что ты просто хочешь больше информации.. правда убей не понимаю зачем тебе понадобилось формировать своё отношение к руководству ЮО, но ты безусловно имеешь право желать этого

http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3119630/

Дорогой Раджа, удивляешь ты меня иногда.. неужели так быстро забыл времена Союза? ты же жил там, должен помнить.. доминирующая массированная информационная атака будет определять воприятие происходящего большинством граждан, остальные превращаются в аналог диссидентов советского периода, и самое разумное что они могут сейчас делать это сидеть тихо, не лезть на рожон и беседовать только осторожно и с проверенными знакомыми.. Позже, когда кончится эпоха имеющейся при власти сволочи, возможно у людей изменится восприятие, по мере появления новой для них информации.. но учитывая что на смену всё теми же Штатами наверняка готовится политик более разумный но не слишком более самостоятельный, процесс перехода к объемным и объективным оценкам обещает быть ооочень медленным и неохотным... потому что а)последователи (пациента) будут в целом гнуть ту же линию на противостояние с Москвой, б)после усвоения информация перерабатывается с большим трудом, и в) людям свойственно не любить признаваться себе в том что их нагло обманули а они это допустили... Посему приходится констатировать что (пациенту) удалось самое страшное - внедрить в свой народ зерна ненависти к России.. те кто имеет другие источники информации (и те кто по "достоинству" оценивал пациента и раньше) конечно оболваниванию сопротивляются, в меру сил, но теперь есть и другие.. и имхо только за одно это пациента надо бы вздернуть на веревке посреди площади, шоб другим неповадно было народы ссорить ЗЫ: слово "пациент" в данном случае используется как последняя возможность обойтись цензурной лексикой, потому как этого типа я даже скотом обозвать не могу, не оскорбив при этом незаслуженно животных

открыла мойку для машин, но пока строили пришлось порубить пару кустиков - теперь надо вокруг рассадить новые.. или ёлочки, по желанию

Раджа, вот тут один уже поговорил.. раньше или позже грузины поймут кому они обязаны своими бедами, и счастье гарвардского выкормыша с приспешниками, если к тому времени они успеют смыться очень далеко, но пока - там даже разговоров толком не получается.. довели людей, сволочи http://www.kp.ru/daily/24147.5/364900/

с какими именно жителями тебе хочется поговорить? С грузинами из сёл на территории т.н. Южной Осетии, с осетинами (гм.. ) из Цхинвали или со столичными жителями, на которых работает массированная пропаганда одной-единственной точки зрения? ты ведь не думаешь что там есть одна "обще-кавказская" точка зрения.. боюсь даже если ты выслушаешь их всех поочередно, большего понимания не получится - будет только длинный список претензий со всех сторон ко всем, потому как нема на войне ангелов и традиции у них такие, живут в соседних сёлах или на соседних улицах а чуть что друг в друга стреляют или просто режут.. и грузины осетин, и точно так же осетины грузин, разве что гарвардец нынешний разнообразил, из Градов противника там до сих пор не поливали PS. не то чтобы все режут, но вот рассказывали мне историю как после их прошлой войны (в 90х) остался в каком-то месте Абхазии грузинский старик, одни абхазы его долго прятали, несколько лет, потом он всё-таки вышел на белый свет, но вскоре убили дедушку - не те что прятали, естественно, но другие такие же абхазы. Вот такая вот иррациональная ненависть друг к другу боюсь там со всех сторон, и как это разрешать мирно, особенно теперь - уму непостижимо

русские кстати тоже не самый трудолюбивый народ, я в это не то чтобы верю - я это вижу, каждодневно.. хотя наверное ты прав, это не показатель - по сравнению с тем что я обнаружила в благополучной (относительно) Франции, мы просто трудоголики как мне кажется, признать непризнанные грузинские республики это лучший выход для всех, просто потому что это Кавказ - иначе можно только уничтожить оба маленьких народа до последнего человека то есть теоретически и выгнать можно, но тем Грузия гарантирует большие проблемы детям и внукам ныне живущих.. честно говоря меня больше интересует что будет если их признать, и вот на этот вопрос я ответа не имею... ЗЫ: на самом деле я тоже была удивлена когда услышала такую характеристику, но мне её учитывать приходится - потому как человек советскую и постсоветскую Абхазию знал/ет не понаслышке и не проездом на экскурсию, как я. Что касаемо Прибалтики - ты уверен что там всё до такой степени плохо?

Раджа, хочешь взгляд человека немножко помнящего те регионы ещё с советских времен, и видевшего позднее? Он говорит что вообще, если по-честному, это куча народа которая работать не желает в принципе, и которая чихала на все законы вместе взятые.. абхазов в советские времена жестко держали грузины (в смысле - вот на этом уровне абхаз сидеть не будет, хоть семи пядей во лбу) и русские ессно, одна из проблем именно в том что они теоретически не хотят власти над собой вообще, а практически категорически не хотят как минимум власти Грузии над собой - давние национальные болевые точки. В той же Абхазии - какие там места, курортный рай да и только, так вот с прошлой войны уже пятнадцать лет прошло, а абхазам до сих пор удобнее вспоминать как сильно их обидели грузины, чем взять в руки лопаты-бульдозеры и привести свой регион в порядок Вот примерно такие регионы, сейчас у них есть цель - борьба за свои земли, а дай им эту землю будут заниматься ровно теми же грабежами всего что плохо лежит и ровно той же злостной контрабандой.. ЗЫ: в качестве характеристики региона - там очень много хороших дорогих иномарок... можешь приехать и купить практически даром.. тока сразу предупреждают - машины невыездные

с кремами мне очень сильно проще - я ими дома-то пользуюсь редко, покупаю регулярно для стимула, шоб було, потом у них кончается срок годности и они плавно меняются на следующую партию вообще я конечно жалуюсь на память, но на всякую полезную мелочевку для поездок её обычно хватает.. так что списками я обычно пользуюсь только когда иду в большой магазин - просто знаю что там у меня глаза разбегутся и могу забыть купить что-то из нужного но я в принципе шопоголик, люблю по магазинам гулять.. интересно мне там и ессно люблю узнавать какие-то новые интересные магазины и товары, вот на эту неделю есть задача доехать до одного нового для меня магазина за краской для ткани (и краску для кожи заодно посмотрю, если внушит доверие то куплю), а ещё хочу позвонить в обувную фирмочку которая возит обувку с Молдовы-Приднестровья, говорят у них раньше был розничный магазин, надо узнать есть ли он и если есть - съездить на экскурсию, посмотреть ассортимент и цены.. вообще-то мне из обуви только зимние сапоги надо, у меня их года два как вообще нет, а судя по рябине в эту зиму понадобятся - но ведь кроме меня есть ещё любимый мужчина, которого тоже хочется одеть-обуть удобно и красиво, а у него есть пожилая мама с больными ножками, которой мягонькие туфельки очень даже хорошо будет найти.. в общем мою любовь к поиску хороших товаров и покупательству окружающие стараются использовать в мирных целях